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騎馬民族総合

1名無しさん:2014/03/26(水)11:56:26 ID:8dM5j1mRE()
スキタイからモンゴル・トルコまで
古今東西の騎馬民族について語るスレです
2名無しさん :2014/03/27(木)20:28:01 ID:ERbofAlBe
鐙をヨーロッパにつたえたのがフン族ってマジ?
3名無しさん :2014/03/27(木)22:57:06 ID:KnTL1igwM
俺はアヴァール族って聞いた
4名無しさん :2014/03/28(金)10:42:20 ID:GHVhyesLT
騎馬民族と言えば、運動会のフレーもソ連兵のウラーも
モンゴル人の掛け声が元らしいな
5名無しさん :2014/04/17(木)14:20:25 ID:X5z7XPQjM
スキタイの金細工技術はどこが起源なのか?どこに伝わったのかが気になる・・・
6名無しさん :2014/04/24(木)21:10:11 ID:ccNHNa3CG
正々堂々大好き槍重装騎兵的な意味の騎士の起源であるサルマタイの金細工技術はスキタイの流れか?
7名無しさん@おーぷん :2014/05/01(木)19:37:09 ID:0TEa2R6EV
最近は教科書からも騎馬民族という用語が消えて、
騎馬遊牧民というらしいね
8名無しさん :2014/05/02(金)04:56:12 ID:Wwck4rMck
>>7 何故に
あとスキタイの騎馬戦術に無力だったから戦車は消えたらしいね
9名無しさん@おーぷん :2014/05/02(金)10:37:27 ID:iBCXMJfGp
より実態に合わせた用語変更かな?
10名無しさん@おーぷん :2014/05/02(金)20:13:38 ID:DWiMIZ0so
馬に乗ってるだけで生計たてられるわけじゃないからなw
海洋民族みたいな雑な言葉
11名無しさん@おーぷん :2014/05/03(土)00:11:40 ID:3e4Yb2li1
鐙(あぶみ)って、どの民族の発明なん?

スキュやんなん?
12名無しさん@おーぷん :2014/05/03(土)06:01:03 ID:D1LXqlDOz
俺は、高校時代スキタイが鐙を発明したって世界史で習ったが
確定ではなく推測だったよ
13名無しさん@おーぷん :2014/05/03(土)09:16:15 ID:uV6AvCNQR
それより前に鐙がなければ、とりあえずそう判断だな。
14名無しさん@おーぷん :2014/05/07(水)18:25:16 ID:DDre46voe
>>7
高車なんかはどっちかっていうと「乗馬車遊牧民」
15名無しさん@おーぷん :2014/05/07(水)23:07:26 ID:GzvSHME97
もう遊牧民でいいんじゃね?
騎とか馬とかつけてかっこつけんでよ
16名無しさん@おーぷん :2014/05/18(日)21:08:29 ID:HaBdflOvt
女真族は騎馬民か?って議論の対象らしいね
17名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)23:05:14 ID:rfBgXNVVX
近代以前のマンチュリアは草原じゃなくて森だからなあ
18名無しさん@おーぷん :2014/05/21(水)00:35:44 ID:thjrob5j0
草原化したのって清の頃の漢民族の移住が原因?
19名無しさん@おーぷん :2014/05/21(水)18:12:34 ID:lGh8hnnCF
そのようだ。民国になってからはさらにひどい。
20名無しさん@おーぷん :2014/05/22(木)02:32:55 ID:mljdflT7d
黄河と言い漢民族のお家芸かよ<環境破壊
21名無しさん@おーぷん :2014/05/22(木)17:55:29 ID:lb8ZHVrZB
契丹も内モンゴルで百万以上の軍馬を放牧して砂漠化を進行させたらしいけどね
22名無しさん@おーぷん :2014/05/23(金)19:38:46 ID:OpInvrHfv
契丹人って何系だったの?
23名無しさん@おーぷん :2014/05/24(土)21:22:31 ID:l7u36RDtZ
高校教科書的にはモンゴル系じゃなかったっけ
もとより多民族帝国に対して何系とか云々することにあまり意味があるとは思わんが
24名無しさん@おーぷん :2014/07/28(月)02:06:35 ID:Qk54DE7Kr
>>21 某所で16世紀位に中央アジアの森林地帯がタタール人の製鉄の燃料にされたせいで
無くなったって聞いたけどマジ?
25名無しさん@おーぷん :2014/11/02(日)18:14:49 ID:nIQPCyu9m
製鉄にはものっそい木炭を使うからな
乾燥したイメージのスペインだって青銅器時代までは森林地帯だったらしい
トルコも
26名無しさん@おーぷん :2014/11/05(水)07:37:21 ID:ndTcnfSpM
モンゴル帝国が火薬を広めてしまったから騎馬民族の没落
に繋がったとマクニールはいっている。
27名無しさん@おーぷん :2014/11/07(金)12:27:32 ID:Y5hGbTNnw
岡田英弘先生の著作はどれも愉しくて捗ります
28名無しさん@おーぷん :2014/11/07(金)13:49:46 ID:Bvro2fvO1
>>26
モンゴル軍が使っていた爆弾が「てつはう」だっけ
鉄砲の語源になったのかな
29名無しさん@おーぷん :2014/11/07(金)17:43:32 ID:4xbQFFoB0
火薬自体は唐王朝の時点で存在はしてたらしい
芥川の杜子春の元ネタの杜子春伝にそれらしきものが出てるとか
その後、イスラム世界にも伝わっていたが、モンゴル帝国が
ユーラシアの派遣を握って交易ネットワークを形成して火薬技術も
ユーラシアに広まった。
ヨーロッパではオスマン帝国がコンスタンティノープル攻防戦で
ウルバンの巨砲を投入したのがキリスト教諸国に衝撃を与え、
イタリア戦争では、フランスが大砲を投入してイタリアの
都市国家の城壁を次々と破壊した。
その後大砲や銃火器が発達していった
30名無しさん@おーぷん :2014/11/07(金)18:37:32 ID:kJgVHPRZ1
なるほど
シヴィライゼーションってゲームで火薬がそこまで重要視されてんのはそういう理由か
31名無しさん@おーぷん :2014/11/11(火)18:24:23 ID:DrmZtscMW
騎馬民族で火薬火器使ってた連中っていないの?
トルコとモンゴル以外で
32名無しさん@おーぷん :2014/11/13(木)14:39:06 ID:SCzWGReNz
ジュンガルは銃火器装備部隊が存在してたらしい
33名無しさん@おーぷん :2014/11/17(月)13:02:39 ID:5zFk0pNPU
アッシリアの重奏部隊は軽装のスキタイに敗れた
アケメネス朝もダレイオス1世の時に苦戦して退却を余儀なくされてる
34名無しさん@おーぷん :2015/03/04(水)01:19:28 ID:1GQ
スキタイは金細工で有名

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