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オカル十二単衣

1落ち葉:2017/02/16(木)23:59:06 ID:NPQ()
わたしが微笑むよ
それだけのスレさ
2落ち葉 :2017/02/17(金)00:03:14 ID:Ju2()
ありさ、あっやっぱりわたし芋のこと心配してなかったわって言うな芋をちょうだいね

芋は煮るのがおいしいよ、きっと
代わりに食べてあげるから
3落ち葉 :2017/02/17(金)00:05:35 ID:Ju2()
ありさもさ、芋と会ってみればどう?

こんなバカ男ってあきれるはず
自分のことなんか心配するに及ばず
4落ち葉 :2017/02/17(金)00:08:12 ID:Ju2()
わたしたちがどうして直接会ってインタビューするかわかる?

直接会わないと何もわからないからさ
会ってもわからない、でも会わないともっとわかないから会うんだよ
5落ち葉 :2017/02/17(金)00:10:45 ID:Ju2()
ありさ、わたしがどうしてこんなことを仕事にしてると思ってるのよ

差別を解決するためだって?
しようもないこと言うんじゃないよ
6落ち葉 :2017/02/17(金)00:12:15 ID:Ju2()
人が、社会がわからないからだよ

だから、わかろう理解しようとして人に会う
7落ち葉 :2017/02/17(金)00:14:28 ID:Ju2()
わたしは人が苦手
社会と関わるのが苦手
だから無理やり自分を外に押し出して人と関わる仕事を選んだ
8落ち葉 :2017/02/17(金)00:15:29 ID:Ju2()
苦手な人を少しでもわかろうと思って
9落ち葉 :2017/02/17(金)00:17:14 ID:Ju2()
ありさは変な芋がなんなのかわかろうとか知りたいとは思わないの

わたしは知りたい
ありさのことも

芋にもありさにも会いたい
10落ち葉 :2017/02/17(金)05:09:24 ID:eBz
ていうか、ありさって芋に関心ないよね
11落ち葉 :2017/02/17(金)05:10:19 ID:eBz
芋がどんな人なのかも
芋の世界にも
12落ち葉 :2017/02/17(金)05:11:12 ID:eBz
ほんと、芋いらないでしょ
13落ち葉 :2017/02/17(金)11:52:41 ID:utH
なんだよ、オカルって
まあいいさ
14落ち葉 :2017/02/17(金)11:54:27 ID:utH
今のありさを支えることができるのは芋しかいないと思う
15落ち葉 :2017/02/17(金)11:55:31 ID:utH
そして、同じように芋を支えることができるのもありさしかいないんじゃないか
16落ち葉 :2017/02/17(金)11:58:06 ID:utH
アルドラちゃんや芋のような自罰的な人の自責が進むとどうなるか、わたしはいろんな人で見てきた
17落ち葉 :2017/02/17(金)11:59:39 ID:utH
彼らは全ての世界との関わりを断とうとする

ネットでは突然消える
引退宣言なんかはしない
18落ち葉 :2017/02/17(金)12:01:49 ID:utH
特定の誰かとの関わりじゃなくて、全ての関わりを断ってしまう

引退宣言は、あれはわたしは関わりを持ち続けますって言うようなものだから逆に安心していい
19落ち葉 :2017/02/17(金)12:03:35 ID:utH
ROMすら止めていたって人の話を聞いたことがある

ほんと、彼らは突然全ての関わりを断ってしまう
20落ち葉 :2017/02/17(金)12:05:54 ID:utH
友だちや一部の人とはやり取りを続けて掲示版の書き込みだけを止めるとかそんな器用なこともできない人が多い
21落ち葉 :2017/02/17(金)12:06:45 ID:utH
世の中から見たら死んだようになってしまう人たち
22落ち葉 :2017/02/17(金)12:09:06 ID:utH
たぶんきっかけはささいなこと、ありさの人には理解してもらえないような怒りのように人には理解できないような理由で自らを閉じてしまう
23落ち葉 :2017/02/17(金)12:10:08 ID:utH
そして、同じところにはもう戻って来ない
24落ち葉 :2017/02/17(金)12:11:34 ID:utH
世界に対して自閉してしまうのが彼らの極端な姿だ
25落ち葉 :2017/02/17(金)12:12:24 ID:utH
そんなことを芋を見ていると想像してしまう
26落ち葉 :2017/02/17(金)12:13:42 ID:utH
自閉するなとはわたしには言えない

しかし、ありさやピーターラビットちゃんのところにはいつか戻ってきてほしい
27落ち葉 :2017/02/17(金)12:16:03 ID:utH
できれば、ありさが芋を支えてやってほしい

ありさにとって芋のことなんてやっぱり知ったことじゃないんだろうか
自分のことでいっぱいだからそんな余裕はないなんてありさは言うんだろうか
28落ち葉 :2017/02/17(金)12:17:31 ID:utH
ありさがいなくて、誰もいない場所に半年芋は書き続けたんだろ
29落ち葉 :2017/02/17(金)12:19:32 ID:utH
わたしがおおげさすぎるのかもしれない

なんか、わたしまでつらい

でも、ありさとピーターラビットちゃんのレスだけは芋は最後まで読んでいると思うんだよ
30落ち葉 :2017/02/17(金)12:30:46 ID:v43
実はさ、芋らしき人が毎日名無しであいさつしてた独り言スレがあったんだ
31落ち葉 :2017/02/17(金)12:33:49 ID:v43
ただ勉強したごはん食べたとか書いてないようなスレなんだけれど、たまに首吊り失敗したとか不穏なことが書いてある
32落ち葉 :2017/02/17(金)12:38:06 ID:v43
そのスレが先日突然止まったんだよ

そのスレが止まった日と芋の書き込みが止まった日が一致する

スレ主は芋じゃない
スレ主の最後の書き込みからわずか一時間後に芋がどうしたって書き込んでる
不穏な空気を芋も感じたのかもしれない
33落ち葉 :2017/02/17(金)12:42:20 ID:v43
去年から続いているスレでもう2レス目が終わろうとしていた

何が言いたいのかと言うと、そんなささいなことにも同調してしまって自閉してしまうこともありえるなあってこと
34落ち葉 :2017/02/17(金)12:45:08 ID:v43
2スレ目、だ

そんな人には理解できない理由もありうるってこと

ありさやびれとたちの共感力とは全く違うものだけど、同調してしまうという点では同じかな
35落ち葉 :2017/02/17(金)12:54:28 ID:v43
芋もどうした?が早いのがずっと気になってた
スレ主の最後のレスは自殺のためのガスを買いたいってものだったかな
そんな死にたい首を吊りたいとかいうレスはそれまでにもしょっちゅうだったのにね

その時だけ芋が反応してそれを最後にレスが止まってしまった

そして、芋は自分のせいでとか思っているんじゃないだろうか
バカみたいって感じる人は多いと思うけれど、自罰的な人はそんなことすら自分のせいだと思い込んで悩んでしまうものなんだよ
36落ち葉 :2017/02/17(金)12:56:48 ID:v43
同調って言えば、同調なんだけど共感とは違うっていうのはなんとなくわかっていただけると思う
37落ち葉 :2017/02/17(金)12:59:57 ID:v43
わたしが思っている芋のもろさってこういうところ

ありさなんかに比べたらずっともろい
ほんと、人や社会との軋轢とかそういう外部からのストレスじゃなくて自分で崩壊してしまう
38落ち葉 :2017/02/17(金)13:01:56 ID:v43
前レスの最後の方で書いたぼこーんと内側に落ち込むってこういうこと
39落ち葉 :2017/02/17(金)13:04:12 ID:v43
ありさの人からは理解されにくいところとは全然違う部分だけど、やっぱり人からは理解されにくいよね
40落ち葉 :2017/02/17(金)13:05:11 ID:v43
ありさも芋もほんとうに生きづらい人たちだと思うよ
41落ち葉 :2017/02/17(金)13:06:51 ID:v43
だから、わたしから見るとお互いが必要なんだと思うんだけど、うまく噛み合ってない

好きとか嫌いの話じゃないよ
もっと大切なこと
42落ち葉 :2017/02/17(金)13:08:04 ID:v43
わたしの想像が見当外れだったらいいさ

そうあってほしい
43落ち葉 :2017/02/17(金)13:10:09 ID:v43
>>31
食べたとしか書いてないような、だね
44落ち葉 :2017/02/17(金)13:13:04 ID:v43
ありさも芋はバカだバカだばっかりじゃなくてたまには芋のことを考えてあげなさいね

芋ってどういう人なんだろうかってね
自分にとってどういう存在だったのかってね
45落ち葉 :2017/02/17(金)13:14:27 ID:v43
わたしから見たら、ほんと二人ともやっかいでめんどうな人たち
46落ち葉 :2017/02/17(金)13:16:11 ID:v43
ありさはほんとうに考えるってことが苦手なんだから

芋は考えすぎ

二人で足して半分こにできればいいのにね
47落ち葉 :2017/02/17(金)16:32:00 ID:61N
芋もこうなってしまったら考えるのが得意とは言えなくなっちゃう
悩んでもしようもないことを延々と気にしてしまう
48落ち葉 :2017/02/17(金)16:33:30 ID:61N
ありさが、例えば、人から言われたことをずっと気にしてしまうようなことと似ているかもしれない
49落ち葉 :2017/02/17(金)16:36:03 ID:61N
ありさは今でも芋にこう言われた、ああ言われたってことを気にしてそれが今でも芋に対する怒りの発火点になってしまって芋のことを考える余裕をありさから奪っている
50落ち葉 :2017/02/17(金)16:39:18 ID:61N
ありさ自身が人からは理解されないってことがありさにはすごく引っかかってしまう

先日の小説の件もわたしにはありさは自分の非を認めてくれたけれど、ありさの中では芋にひどいことをされたってことでずっと残り続けるんだと思う
51落ち葉 :2017/02/17(金)16:41:39 ID:61N
>>50
ありさ自身が人から理解されないってわかっていることが、だね
52落ち葉 :2017/02/17(金)16:44:17 ID:61N
芋とありさ
自分の中で引っかかってしまうものが全く違うんだけど、一度引っかかってしまうとそこから抜け出せないところは二人とも似ているんだと思う
53落ち葉 :2017/02/17(金)16:48:00 ID:61N
やっかいなのはさ

ありさが引っかかってしまうポイントは、自分で人に理解されないって言っているように、他の人は気遣うことができないってこと

芋の引っかかってしまうポイントもまた他人がどうこうできるもんじゃない
自分から引っかかってしまうポイントにはまってしまうんだから
54落ち葉 :2017/02/17(金)16:51:48 ID:61N
ありさは芋に対してだから気になるようなことを言われたりされたりしたら、怒ることができるんだと思う

言い返せない相手に対しては、言われたことを気に病んで自分が落ち込むんだと思う
55落ち葉 :2017/02/17(金)16:54:34 ID:61N
なんか文章がひどくなったよ

ありさも芋には不機嫌な顔をしたり怒ったりしているけれど、それでも芋から離れないのは自分にとって芋が必要だからってかんじているからなんでしょ?
56落ち葉 :2017/02/17(金)16:57:50 ID:61N
芋が小説を読みたいって言っているから自分が勘違いしたおわびとして小説を載せたとか

自分が書き込みを止めると芋を追い詰めるとか

自分にさんざん言い訳をしているけどさ
57落ち葉 :2017/02/17(金)16:59:54 ID:61N
もう一度、芋の存在が自分にとってどうなのか考えてみて

ほんとうによく考えてみて

芋の書き込みが止まっている間に
58落ち葉 :2017/02/17(金)17:01:31 ID:61N
わたしは今のありさをずっと支えてきたのは芋で
芋にしかありさを支えることができないんだと思っている
59落ち葉 :2017/02/17(金)17:02:55 ID:61N
同じように、ずっと芋を支えてきたのもありさでありさにしか芋は支えられないんだと思う
60落ち葉 :2017/02/17(金)17:03:40 ID:61N
あくまで、わたしから見た二人ね
61落ち葉 :2017/02/17(金)17:05:44 ID:61N
ありさが芋にだけ他の人とは違った反応をしてしまうのは、恐らく二人のこの関係とつながりがあると思うな
62落ち葉 :2017/02/17(金)17:08:29 ID:61N
よく考えてみても芋の存在なんて自分にとってたいした存在じゃないと思うのならば、この前から言っているように芋のところに書き込むのもROMるのもきっぱり止めた方がいいよ
63落ち葉 :2017/02/17(金)17:11:03 ID:61N
自分がつらい時って人はわがままになるもんだ

ありさが芋のことをなんとも思ってない状態で芋のスレにい続けることはお互いを傷つけ合うことにしかならないと思うな
64落ち葉 :2017/02/17(金)17:12:21 ID:61N
その時はカリさんじゃないけれど、きっぱり去った方がいいよ
65落ち葉 :2017/02/17(金)17:14:10 ID:61N
芋にとってありさがずっと大切な人なのはわかってるよ

でも、ありさにとって芋が大切な存在じゃないとしたら去るべきだとわたしは思うよ
66落ち葉 :2017/02/17(金)17:21:10 ID:61N
今のこの機会を逃したら、ありさも芋のことをちゃんと考える機会がないんじゃないかと思う

自分はつらい
芋もつらい

そんな時だから考えられることもあると思う
67落ち葉 :2017/02/17(金)17:22:06 ID:61N
あえて、ありさにがんばってねって声をかけるよ
68名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:46:14 ID:eBz
ありさはびれとのこの発言をどう思うだろうか
びれとには最初からあきらめの気持ちしかない

びれとの思っているB地区ってなんだろう
びれとはB地区っていう言葉に何を重ねているんだろう


それがわたしからの問だよ
69名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:48:23 ID:eBz
同時にありさに対する問でもある

ありさにはB地区っていうことじゃなく、芋っていう個人に対してね
わたしがそんなことを問い続けていたってことくらいありさにもわかるでしょ
70名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:48:59 ID:eBz
貼り忘れたよ

これだ

433 名前:byleth.92f ◆GUN/ib/666[sage] 投稿日:2017/02/17(金)05:59:57 ID:GWr [10/15]
そういう他人の身辺が気になるところがB地区出身と思われてもしょうがないよね
71名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:51:10 ID:eBz
たぶん、ありさはわたしからこんな指摘があっても平気でびれととワタシワタシの会話を続けられるんだろうなって思うよ
72名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:51:41 ID:eBz
違うかな?
73名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:52:36 ID:eBz
カリさんは、わたしとびれとの対立点についてはよくは知らない
ありさはよく知っているよね
74名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:54:08 ID:eBz
ありさはそんな矛盾があっても平気な人だ
自分自身ってことを考えない人だから

わたしとびれとは決定的に対立している
75名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:56:28 ID:eBz
そんな中でも、ありさはわたしにもびれとにもレスできる人なんだと思う
カリさんはカリさんで自分としてしっかりした考えを持っているからそれでいいと思うよ
76名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)20:57:02 ID:eBz
わたしはそう思っているけれど、違うかな
77名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:24:36 ID:eBz
わたしはびれとの発言をすごく差別的だと思う
ありさはどう思うかな?
78名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:26:55 ID:eBz
自分はつらいから考えられないかな

芋の問題と同じように
79名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:53:05 ID:eBz
わたしはつらいありさを鞭打つよ

びれとや芋はそんなありさを鞭打たないかもしれない
でも、そんなやさしさはわたしは嘘だと思う
80名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:55:12 ID:eBz
たぶん、芋はそんなことはわかっている
それでもわたしはそんな芋は嘘だと言う

芋は芋のスレに書いているかい?
もし、書いているとしてもありさに対するアリバイ作りの痛々しいレスだろ
81名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:57:10 ID:eBz
ありさはそんなことはわかっているのに芋のことなんか気遣いもしない

だからわたしはありさに芋はいらないって言ってとお願いしてるの
わかった?ありさ
82名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)21:58:47 ID:eBz
わたしに芋をちょうだい
芋とはうまくやっていけると思うよ
83名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:00:37 ID:eBz
今夜、深夜カリさんのスレに続きを書くよ

みーんなありさに対するメッセージだからね
他の人のことなんか最初から眼中にない
84名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:02:23 ID:eBz
つらいから読めない
好きにすればー

みんなありさの自由

ってありさが言い逃げの話のきっかけになった時に芋に言った言葉だよね
85名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:03:38 ID:eBz
そして、いつまでもありさはそのことを根に持ってる

実は最近カリさんが同じようなことを言っているので気になってる
びれとはなーんにも気にしてないだろうけれどさ
86名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:08:41 ID:eBz
ありさ
わたしのことをバカだと思うのならそう思っていいよ
わたしはかなり捻じれている

でもさ、それで人や社会を見てきたさ
泣きそうになりながらね

ありさには冷たいことを言ったけれど、ありさが職場で泣いたつらさっていうのはなんとなくわかる
もちろん、わたしの泣きそうとは全然違うとは思う
87名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:09:55 ID:eBz
ありさ
今回も泣いたのかな

もし、今回は職場で泣かなかったのならありさをほめてあげたい
ぎゅうしてあげたいよ

バカありさ
88名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:10:49 ID:eBz
はっ
また余計なことを書いてしまったよ
89名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:13:12 ID:eBz
ありさにはわかるでしょ
わたしがありさを突き放したい気持ちと抱きしめたい気持ちの間で揺れているのが

芋はどんな気持ちなんだろうね
わたしのことは考える必要はないから芋のことを少しは考えてあげて
芋は一生懸命だよ、きっと
90名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:15:16 ID:eBz
ひょっとしたら、芋も同じこと書いているのかもね
自分のことなんか気にすることなんかないってってね

それで、わたしこのことを心配してよって書いているんだったら合格なんだけどさ
なーんちゃってね
91名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:16:48 ID:eBz
ありさはさ、いい人にめぐまれすぎ
わたしとか、わたしとか、わたしよね
わかるでしょ

また、ハートをくれるでしょ
待ってるからね
92名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:28:45 ID:eBz
ぁのさ
今日の深夜にカリさんのスレでなんでわたしが芋とありさにずっと興味をもっていたか話してあげる
ありさ、知りたいでしょ

どっかん
93名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:30:23 ID:eBz
ありさはわたしが話しても気づかないかもしれないね
それでもいいや

わたしはずいぶん芋とわたしのつながりについて話しているんだよ
ありさは気づかなかった、たぶんね

いいやそれでもね、ありさ
94名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:31:08 ID:eBz
ぁが小さい
わたしも小さい
95名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:33:34 ID:eBz
わたしはありさも芋も好き
それだけは覚えておいてね

たぶん、芋よりずっとありさのことが好きだから
間違いないさ

でも芋にはかなわないよ
96名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:36:37 ID:eBz
お菓子がそうのこうのって話をしたければ、びれとと楽しくやり取りすればいいかな
わたしはそれ以上はびれととのことには干渉しないよ

ありさにとってむずかしいのは、つらいことを話すことだと思っている
カリさんもつらいことを話すのはなかなかできないよね
97名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:37:49 ID:eBz
だから、わたしはありさが子供の頃のことやおかあさんの入院、自分がつらいことを話してくれたことはすごくうれしかったよ
98名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:39:39 ID:eBz
わたしはわたしでありさが芋に打ち明け話をしたことを後悔しないでって後押ししたつもり
99名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:41:58 ID:eBz
これきっりありさに会えなくてもわたしは後悔はしないよ

でも泣くかもしれない

年上のおばちゃんに反抗的だったわたしのことを覚えておいてもらえたらうれしいよ
わたしは絶対にありさのことは忘れないよ
100名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:43:34 ID:eBz
なんだよーつらいって
なんでありさがつらいって思う必要があるの


って、きっと芋は思っているさ
101名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:46:48 ID:eBz
いつまでもいつまでもわたしに話しかけてくれたのはありさだけだもん
102名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:55:09 ID:eBz
はあああ?
バカじゃないの芋のスレ

滑りまくりどころか今までとは全然違うじゃない
だからアホだとみんなに言われるのにねえ、ありさ
バカすぎるでしょ
103名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)22:56:34 ID:eBz
きれいなんて言葉がどこから出てくるのか
104名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)23:05:36 ID:eBz
芋は壊れてるな
105名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)23:06:25 ID:eBz
ありさも壊れているって思っているのがわたし
106名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)23:07:13 ID:eBz
芋よりもっと激しく壊れていると思っているかな
107名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)23:09:33 ID:eBz
壊れているなら壊れているでいいじゃんというのがわたし
わたしも壊れてるし

自分はまともって思っている方がよっぽどおかしいよ
108名無しさん@おーぷん :2017/02/17(金)23:10:33 ID:eBz
>>102
芋のスレじゃないよ、芋のレスだね
109落ち葉 :2017/02/18(土)00:31:34 ID:ZEG
ありさはほんと恥ずかしくないの?
110落ち葉 :2017/02/18(土)00:32:33 ID:ZEG
ありさのバカ、意気地なし
わたしに向かってきてごらんよ
111落ち葉 :2017/02/18(土)00:34:46 ID:ZEG
ハグして同時にケツひっぱたいてやるから

芋の代わりに
112落ち葉 :2017/02/18(土)00:35:21 ID:ZEG
おしりぺんぺんってね
113落ち葉 :2017/02/18(土)00:40:47 ID:ZEG
ありさ、わたしが言ってた芋が書き込んでたスレってわかったかな
114落ち葉 :2017/02/18(土)00:41:43 ID:ZEG
ありさにはそもそも探す気がないか

芋のことだもんね
115落ち葉 :2017/02/18(土)00:42:26 ID:ZEG
芋の書き込みもあったしww
116落ち葉 :2017/02/18(土)14:59:02 ID:Nvq
芋さ
レス続けられないなら書き込みやめればいいのに
痛々しすぎるよ
117落ち葉 :2017/02/18(土)15:00:37 ID:Nvq
ピーターラビットちゃんには弱音を吐けないんだね
そして、心配はさせたくない

それであの痛々しい1レスか
118落ち葉 :2017/02/18(土)15:02:05 ID:Nvq
ありさのところには書き込んでるの?
書き込んでるだろうね、ピーターラビットちゃんのとそろよりはたくさんね

どんな具合?
119落ち葉 :2017/02/18(土)15:03:44 ID:Nvq
ありさには弱音を吐いてる?
ありさがつらいって言ってるから吐いてないかな

芋もバカだからさ
120落ち葉 :2017/02/18(土)15:04:28 ID:Nvq
でもきっとおかしなレスなんだろうな
121落ち葉 :2017/02/18(土)15:06:02 ID:Nvq
もし、ありさに弱音を吐いてるとしたら芋はかなりやばいんじゃないの?

といっても、ありさは気にしないか
122落ち葉 :2017/02/18(土)15:07:06 ID:Nvq
ピーターラビットちゃんもなんか無理して書き込んでるよね
123落ち葉 :2017/02/18(土)15:11:18 ID:Nvq
ありさ、なんで自分は芋のことが気にならないのか考えてみたの?

ふつうにやり取りしている間柄だったら心配して声かけしたり、日頃の感謝をたまの日には言葉にしてみたりするのに、なんで自分はしないんだろうとかね
124落ち葉 :2017/02/18(土)15:22:23 ID:Nvq
ありさ、独り言のスレ見た?

芋はただ朝と晩あいさつしてただけなんだけど、14日はいつも見守ってくれてありがとうって感謝のチョコをもらってたよ

そして、その日の彼女はバレンタインデーの愚痴をはじめた
125落ち葉 :2017/02/18(土)15:27:30 ID:Nvq
芋が珍しくそんな彼女の愚痴の中の一つにコメントしてた

もう友だちの連絡先を消しちゃったから友チョコも渡せないって書いてたことにね

消えたのは連絡先で関係が消えたわけじゃないとかなんとか
126落ち葉 :2017/02/18(土)15:29:57 ID:Nvq
そして、彼女は昼間から酒を飲み始めてテンションが上がって自殺がどうのって呟きはじめた

彼女はテンションが上がると死にたくなる人みたいなんだ

そして、突然レスが途絶えた
127落ち葉 :2017/02/18(土)15:34:02 ID:Nvq
芋の気持ちもわからないではないよ

そして、自分は突然レスが途絶えたなんてことはしたくないって思って無理してでも書き込んでいるんじゃないかな

ポツリポツリでも書き込みがあれば、それだけでも伝わることはあるよね
128落ち葉 :2017/02/18(土)15:35:01 ID:Nvq
生きてそこにあるってことが何より大切なんだから
129落ち葉 :2017/02/18(土)15:36:13 ID:Nvq
ありさのことだ
つらいからってありさも書き込みが止まったりしてるんじゃないのかな
130落ち葉 :2017/02/18(土)15:39:26 ID:Nvq
わたしはありさにはさんざん悪口を言ったけれど、前にもちょっと書いたように芋はありさからの心配や感謝の言葉なんて求めていないのは知ってるよ

ありさにそんなことを求めていたら、とうに芋は書き込みを止めていたはず
131落ち葉 :2017/02/18(土)15:40:36 ID:Nvq
芋はありさがいるだけで幸せなんじゃないのかな
132落ち葉 :2017/02/18(土)15:43:01 ID:Nvq
もし、芋がありさに弱音を吐いてるとしたら、ありさにわかってもらおうとか同情してもらいたいんじゃなくて、ありさがそこにいるからなんだよ

ありさの前で泣きたいからだと思う
133落ち葉 :2017/02/18(土)15:46:44 ID:Nvq
ありさもつらいだろうけれど、そこにいるのなら、たまには何か書き込んであげなよ

なんでもいいんだよ
食べたものの話
芋のようにふんどしの話でも
もちろん、自分のつらい話でも

芋にはありさがいるってわかることだけでじゅうぶんだと思うから
134落ち葉 :2017/02/18(土)15:53:47 ID:Nvq
死んでないよ、いるよってことが伝わるだけでじゅうぶんななことがあるよね

ありさが芋のことをうまく考えられないならそれでいいよ
芋に文句を言ってもいいよ
どんな言葉でもありさがそこにいることは伝わっていると思うから

そして、芋のなんだかよくわからないレスも自分が生きてるよ、ここにいるよってことだと思うから
135落ち葉 :2017/02/18(土)15:58:53 ID:Nvq
二人はさ
お互いに相手に求めていることが違っていてわたしから見たら、たしかにいびつだよ

それでもわたしにはなんかとてもうらやましいんだ
何がうらやましいかわからないんだけどねww
136落ち葉 :2017/02/18(土)18:08:50 ID:1Mw
しようもない書き込みだけど、芋のレスがあってほっとしたよ

いつも通りバカだし
ピーターラビットちゃんも言ってるようにバカじゃないと芋じゃないよね
137落ち葉 :2017/02/18(土)18:14:11 ID:1Mw
芋の方こそどうにかしちゃったんじゃないかって心配してたから

芋にはなんかそんなもろさを感じるんだよ
失礼だけど、ありさには感じないよ

わたしがっていう話だけどね
ありさって自分で思っている異常に強い人でしょ
泣くことができる人はつよいと思うよ
138落ち葉 :2017/02/18(土)18:17:39 ID:1Mw
ありさは芋のように同調しちゃうことってないでしょ

14日に限って芋は気になって頻繁にのぞいていたんだね
それで1時間後のどうしたの?のレスなんだね
139落ち葉 :2017/02/18(土)18:26:46 ID:1Mw
その日の芋のレスにありさのところでもおかしなところがあったでしょ

いつもならつらいありさのことを労る言葉があるのになかったとか、
いってらっしゃいやご苦労様のあいさつの言葉がなかったとか、
そんなこと
140落ち葉 :2017/02/18(土)18:28:53 ID:1Mw
芋はいっぱいいっぱいなんだと思うよ

ありさもいっぱいいっぱいかもしれないけれど
141落ち葉 :2017/02/18(土)18:31:37 ID:1Mw
いつものわたしなら仲がいいことでって言うかもしれないけれど、今回はお互い全く別々のことで芋がありさに同調したとかってことじゃないでしょ
142落ち葉 :2017/02/18(土)18:34:53 ID:1Mw
二人ともに他人に依存しかねないような心のもろさを抱えているような気はするけれど、芋が同調しそうなのはありさのような脆さにじゃないよね

ありさも芋のようなわからずやに同調したりはしない

だから、二人はやってこれたんだと思う
143落ち葉 :2017/02/18(土)18:37:41 ID:005
ありさはありさ、芋は芋でやってこられたから続いたんだと思う
144落ち葉 :2017/02/18(土)18:39:40 ID:005
今、もし芋がありさに弱音を吐いたとしてもありさはそれに同調なんてしてないでしょ

むしろ、このバカって無視しているでしょ
145落ち葉 :2017/02/18(土)18:41:04 ID:005
無視するのがいいかどうかはわからないけれど、同調するよりははるかにマシ
146落ち葉 :2017/02/18(土)18:47:26 ID:005
人がつらい時に、つらいねとかだいじょうぶって声をかけるのはわかるよ

でも、同調してしまうのはバカ

例えば、ありさが誰かに何か言われて落ち込んでたとする
ありさにつらいねとかだいじょうぶって声をかけるのはいいさ
ありさのひどいことを言われたに同調して、そんかひどいことを言ってその人ひどいねとか言うのはバカ
それはあくまでありさとその人の間の問題だから
147落ち葉 :2017/02/18(土)18:51:54 ID:005
ありさも同調しやすいところはあるんだろうけれど、芋のように勝手に内部崩壊してしまう人には同調できないでしょ

芋が同調してしまうのも、独り言の人のような勝手に崩壊してしまう人になんだよ
148落ち葉 :2017/02/18(土)18:55:23 ID:005
芋はありさを理解しようとしているよね

理解しようとしている相手には同調はしないと思うよ

芋が同調してしまうのは芋と同じようにわけがわかない崩壊なんじゃないかな
149落ち葉 :2017/02/18(土)19:01:36 ID:005
今日の夜はもっとちゃんとした話をしたいな

できるかな

わかったと思うこととわかろうと思い続けることについてね

わたしの感想じゃなくて、手元にある本から引用してみるよ

できたらいいな
150名無しさん@おーぷん :2017/02/18(土)22:20:28 ID:4fd
まず、わかろうとする話の前にびれとの部落の発言に戻ります
最初にびれとの発言を再掲しておきます

429 名前:byleth.92f ◆GUN/ib/666[sage] 投稿日:2017/02/17(金)05:55:14 ID:GWr [6/35]
あと、ボクが落ち葉が大嫌いなのはこういう所

433 名前:byleth.92f ◆GUN/ib/666[sage] 投稿日:2017/02/17(金)05:59:57 ID:GWr [10/35]
そういう他人の身辺が気になるところがB地区出身と思われてもしょうがないよね
151落ち葉 :2017/02/18(土)22:21:37 ID:4fd
わたしは、差別とは仲間意識なんだと思っているところもあるかな
仲間と仲間以外への他者へ向ける視線の落差
これが差別の大きな部分だと思っているよ

いじめでもそうだね
仲間とそれ以外の人に向ける視線の差
嫌いと思う人には何を言ってもいいしてもいいと思うごうまんさ

わたしは嫌いな人にその人がどう振る舞うのか見てきたつもりだよ
わざと煽ってね
152落ち葉 :2017/02/18(土)22:22:09 ID:4fd
そういう意味じゃ、わたしはありさを全く信用していないさ
わたしへの態度が豹変した時にありさはわたしにハートを贈るような人に変わってしまった
わたしを嫌いなままわたしに接してくれている芋やカリさん、アルドラちゃんとは大きな違いだよ
カリさんはわたしを好きだって?とんでもない話だよ
アルドラちゃんもそうだね
芋は言うまでもない

わたしを嫌いながらもみんなちゃんとわたしに接してくれている

ありさには、わたしが言っている意味はわかるかな
153落ち葉 :2017/02/18(土)22:22:53 ID:4fd
びれとの差別意識について説明するためにある記事を紹介しようと思っている
最近ニュースになった国有地を相場よりずっと安く売却してもらった学園が経営する幼稚園の話
http://bylines.news.yahoo.co.jp/akazawatatsuya/20170218-00067839/

国会の委員会での論戦に発展した豊中の国有地売却問題。
朝日新聞のスクープが端緒となった不明朗な土地取引は、焦点となっている場所で「瑞穂の國 記念小学院」を建設している学校法人森友学園のヘイト文書配布問題へと飛び火した。

森友学園は、教育勅語や五箇条の御誓文の暗唱、伊勢神宮への合宿参拝などを園児に施す「塚本幼稚園幼児教育学園」を経営している。
理事長の籠池泰典氏は安倍政権と密接な関係があると言われる「日本会議」の幹部であることでも有名だ。

塚本幼稚園では理事長夫人である副園長が、園児の生活態度の注意など、毛筆の手紙を手渡すことがたびたびあるという。
副園長みずからが保護者に向けて自筆の文章でコミュニケーションを図るという行い自体は、教育者としての細やかな気配りだ。
なかなかできないことであり、本来なら称賛されるに値する行為である。

キッカケはささいなことから始まった。
私が話をうかがった元園児の保護者Aさんも、ある日、副園長からの手紙を受け取った。
冒頭にはこうあった。
「〇〇ちゃんら(園児の名前)にましてや1歳の子にコーラやファンタを飲ませているとききましたが、それでも親ですか」
塚本幼稚園は食育に重きを置いていて、朝食は必ずご飯と味噌汁にするべきだと口酸っぱく保護者に説いている。
園児には炭酸飲料を飲ませないよう指導をしており、その方針に反しているとのおとがめの手紙だった。

いささかエキセントリックな書き出しだが、善意での忠言であることは間違いない。
しかし、この後がいけなかった。
「韓国人とかは、整形したり、そんなものをのんだりしますが、日本人はさせません。根っこが腐ることを幼稚園では教えてません」
いきなり「韓国人とかは、整形したり」と脈絡のない文言が続いたのである。
この手紙をもらったAさんは元在日韓国人だった。現在は日本人のご主人さんと結婚して帰化されている。Aさんは語る。
「副園長先生はわたしが在日韓国人だったということを知らずに書かれたのだと思います。それだけに、より一層ショックでした」

Aさんは自分の本心を打ち明けるべく、副園長に宛て長文の手紙をしたためた。
まず前半部分に炭酸飲料を飲ませた件についての流れについて説明。
さらに以下のように続けた。
Aさんの魂の叫びが聞こえてくるような文面なので、あえて短くすることなく、そのまま抜粋させてもらう。
154落ち葉 :2017/02/18(土)22:23:49 ID:4fd
「ここからが本題です。副園長先生のお手紙に『韓国人とかは整形したり、そんなものをのんだりしますが』と書かれていましたが、はい、私自身、韓国人です。
両親共に韓国人の元育ってまいりました。
この手紙を読んで、私は言葉をうしないました。
数分かたまってしまいました。
私が中学生の時、韓国人だといじめにあった事を思い出しました。
副園長先生、どういうつもりで、このようなことを書いたのか分かりませんが、私もショックをかくしきれず、数名の身内の方、そして主人に手紙の内容を伝えました。
みなさん、そろって『差別だ!』と言っています。
差別するつもりでかいてないのなら、『韓国の方なら』とかまた違った言い方があるんじゃないですか? 
ましてや『整形』なんて書いてる事じたい差別です。
園長先生が差別はしてはいけないとおっしゃってた事を思い出しました。
ご夫人の副園長先生が差別しているではないですか。
昨夜は色々と考えさせられることがあり眠れない夜になりました。
精神的にまいっています。
朝、子ども達の顔を見て幼稚園に行く姿を見て涙が出ました。
子どもはこんなにも純粋な目をキラキラさせているのに、私たち大人は何をしているのかと……。
今や日本には大勢の私と同じ様な韓国人がたくさんいらっしゃいます。
塚本幼稚園にもきっといらっしゃるでしょう。
副園長先生たる者が『私にそれでも親ですか?』と言う前にあなたはそれでも大切な園児たちをお預かりする幼稚園の先生ですか。
真の指導、真の先生を育てられる前に、今一度ご自身を見つめ直すことが必要なのではないでしょうか?」

このAさんの問いかけに対する副園長からの返事に
「私は差別していません。公平に子どもさんを預かっています。しかしながら心中、韓国人と中国人は嫌いです。お母さんも日本に嫁がれたのなら、日本精神を継承なさるべきです」と書かれていたのだった。
155落ち葉 :2017/02/18(土)22:24:24 ID:4fd
手紙のやりとりを読ませてもらったとき、頭がクラクラしてしばらく思考力を失ってしまった。
外国籍の人は日本に帰化した段階で、先祖から受け継いできた文化的バックボーンを捨て去らなくてはならないということなのか。
そもそも「日本精神を継承」とは一体なんなのだろう。
ご飯と味噌汁をいただき、教育勅語や五箇条の御誓文を暗唱したら日本精神を継承できるのだろうか。 

副園長の言う韓国人、中国人とは一体どのような存在なのだろう。
慰安婦像を建て、尖閣諸島をつけ狙う不逞外国人ということなのか。
少なくとも生身の血の通ったひとりの人間をイメージできていないことだけは確かだ。
韓国人や中国人に対し、排外的な差別発言を繰り返す人は、その属性を持つ親しい知人がいないのだろう。
完全に概念として抽象化してしまっている。
例えば、私の場合、随分と前になるのだが、在日韓国人の女性と交際していたことがあり、結婚はしなかったものの、それぞれ別の家庭を持った今でも親しい友として食事をすることがある。
なので、ヘイト発言を見聞きすると、まず彼女が悲しむ顔が思い浮かんでしまう。
マイノリティの人たちと少しでも突っ込んで話をすれば、彼ら彼女らの置かれた境遇や事情を理解できるはずなのだ。

ましてや副園長は教育者である。相手の立場を思いやる想像力を育てるのが仕事であるはずなのに……。
156落ち葉 :2017/02/18(土)22:25:08 ID:4fd
Aさんは手紙の中で「今や日本には大勢の私と同じ様な韓国人がたくさんいらっしゃいます。塚本幼稚園にもきっといらっしゃるでしょう」と書かれた。
そして実際におられたのである。
塚本幼稚園に子どもを通わせたものの、3ヵ月でやめるという決断をしたBさんだ。
Bさんはお子さんが塚本幼稚園にいる間、自分が在日韓国人であることに引け目を感じることがあったという。Bさんから頂いたメールをそのまま掲載させてもらう。

「韓国人である事を隠しておきたい気持ちが私の心の中にある事を、情けなく思ったりする事もあります。
私はこの件でAさんと出会いました。
彼女は帰化していますが、彼女のお話を聞き、人間として尊敬の念を持ちました。
私も子供の事を考えて今後帰化するつもりなのですが、私自身は韓国人である事は何ら恥ずかしいとは思っていません。
私がイギリスへ語学留学した時、私は韓国のパスポートを持ち、そして本名で1年3ヶ月過ごしました。
日本では通名で過ごしていましたので、なんか不思議な気持ちでした。
各国からやってきた友達はコリアンだからと差別はしません。
ただ、日本では生きてる今、子供の周りに韓国人を嫌いな人、馬鹿にする人が居たら……と考えてしまい、わざわざ敵を作りたくないと守りに入ってしまいます」

ベストセラー「日本会議の研究」の著者、菅野完さんは今回の問題の背景を次のように語ってくれた。
「森友学園が小学校を設立し、校内に神社を作るのはいいとしましょう。
ても、ご祭神がなんなのか明らかにしていない。
このように日本会議に属する人たちの多くは徹頭徹尾『保守』や『右翼』の基本的教養が欠落しています。
本来の保守ではあり得ないようなヘイト発言を繰り返す経営者にどうして学校設置認可が出てしまったのか、そんな人物をどうして安倍昭恵さんが持ち上げたのかが本質的なことなのです」

菅野さんは本物の「保守」を自認する人間なら、平気で他者の人格を傷つけることなどできないはずだと言っているのである。
157落ち葉 :2017/02/18(土)22:25:55 ID:4fd
別媒体の取材であるが、籠池泰典理事長にお話を伺った。
第一印象はパワフルで、情熱に満ちあふれた教育者といったもの。
また、今回問題となっているヘイト文書を書いた副園長もそばにおられた。
気さくな大阪のおばちゃんといった風情でこちらの方も好人物だなという印象を受けた。
アポなしでの直撃という無礼な取材にもかかわらず、理事長はとても紳士的に応対してくれた。
しかし「よこしまな考えを持った在日韓国人や支那人」と書かれた文章を保護者に配布していた件について、

--民族差別的表現の文書を配布して大阪府から事情を聞かれ、行政処分が行われるかもしれないという報道がありましたが?
と問いかけると、

「あれは民族差別なんてもんではありません。
ウチの学園を攪乱するために、わざわざ支那の人と韓国の人が侵入してきたんです。
4年も前から謀略があったんですよ。
その保護者たちと(今回の問題を追及してきた)木村さん(木村真豊中市議)が結託していたんです。
ですから、それらの人たちとは現在、裁判所で争っています」
とお認めにはならなかった。

現在、塚本幼稚園はトラブルとなった保護者と2件の係争案件を抱え、その数は増えそうな勢いだ。
お互いに言い分があり、どちらが正しいのか簡単には白黒つけがたい部分もある。
ただし、今回の件は一発アウトである。
森友学園がこれからも幼稚園経営を続けられるのであれば、早急に謝罪の場を設けるべきだろう。
158落ち葉 :2017/02/18(土)22:28:06 ID:4fd
長い引用というかコピペだった
記事だから許してもらおうか


びれとはわたしがドイツ育ちだということを捉えて日本で生きていくなら日本流にって何度か言っていたけれど、びれとの言う日本流って自分に都合のいいように振る舞えってことだと思う

そして、びれとに欠落しているのは仲間以外の他者に「少なくとも生身の血の通ったひとりの人間をイメージできていないことだけは確かだ。」ってことだと思う
びれとはだから仲間かどうかってことにこだわるよね
ありさのレスを芋と勘違いして自分の味方をしているって思ったこともあったね
芋こそびれとを嫌っているのにも気づかないなんてどれだけバカなんだろうと思う
びれとのような人こそ芋の一番嫌いな人だよ
そんなことはありさでもわかっているよね

ありさはわからないのかもね、芋がどういう人かには関心がないからね
159落ち葉 :2017/02/18(土)22:28:48 ID:4fd
自分が嫌いな人にもどう振る舞えるかがとても大切なことなんだよ
自分がわからない他者にね、どう振る舞うかってことが
びれとにとって他者とはわかろうとする必要もない人なんだと思う

だから、昨日の部落うんぬんのようなことをわたしに対して発言できる
びれとにとってはわたしも部落もわかろうとする必要すらない人なんだと思う

わかろうとすることが、そこに血の通ったひとりの人間をイメージすることなんだとわたしは思う
160落ち葉 :2017/02/18(土)22:29:58 ID:4fd
そこでようやく安易にかったと思うことがオワッているって話になる
びれとにとってわたしや部落の話はもうわかった、わかったって思い込んでいる人なんだと思う
ありさのことだって例外じゃない、びれとはありさのことはわかってるって思っているよね
だから同一コテのワタシワタシでありさを救ったなんて思うことができるんだと思う

ありさがそれで救われたって言うならもうありさとは話をする必要はないよ
ばいばい

そこに血の通ったありさなんていなかったでしょ
わたしはそう見えたんだけれどね
晦くんに露出狂に見えたように
161落ち葉 :2017/02/18(土)22:30:57 ID:4fd
いつも他者のことはわからないものだし安易にわかったって思うことはオワッテいる、
わかろうと努力し理解しようとすることこそが大切なんだって、
わたしが繰り返し言っていることは、わたしの個人的な感想なんかじゃないよって話をこれからするね
162落ち葉 :2017/02/18(土)22:31:34 ID:4fd
今、ここに一冊の本があるよ
有斐閣から昨年末に出た「質的社会調査の方法」って本
わたしのようなインタビューもその中に含まれる質的社会調査の学生向けの教科書的な本

教科書的な本と言うと退屈な本のように思うかもしれないけれど、わかりやすくておもしろい本だよ
わたしが学生の頃にはこんな本はなかったなあ


その序章から引用するね
163落ち葉 :2017/02/18(土)22:33:30 ID:4fd

私たちは、他者を「完全に」理解することは絶対にできません。
そもそも私たちは、自分自身さえちゃんと理解できているかどうかもたしかではありません。
まして、なんらかの差別や暴力を受けている当事者や、私たちが普段あまり接することのないような人びとのことを、軽々しく理解できると考えてはいけません。

(中略)


他者を軽々しく理解しようとするのは、暴力です。
たとえば、深刻な差別や暴力、あるいは大きな事件や事故の被害にあった人びとがどれほど辛い思いをしたか、どれほど「しんどい」毎日を送っているか、ということは私たちマジョリティーには計り知ることができません。
それを簡単に「わかった」と言ってしまうのは、とても暴力的なことです。

しかし、同時にまた、私たちは私たちの隣にいる「他者」の人びとを、なんとかして理解しようとする営みをあきらめてしまってはいけません。
私たちは、他者の感情や経験を、そのままのかたちで理解することはできません。

(以下略)
164落ち葉 :2017/02/18(土)22:38:40 ID:4fd
ありさ、ありさが芋を理解できないのも芋がありさの感情を理解できないのも当たり前のことなんだよ
わたしたちにできるのは理解しようって思い続けることだけ
わたしたちの聞き取りでは、そんな中からもできるだけ多くのことを理解しようとしていろんな工夫をするよ
マイクの設定一つでも工夫がある

でも、人の話を聞いて理解できることには人の話から何を抽出するかはインタビュアーの個人差が大きいし、どこまで客観的なのかと言ったらはなはだ曖昧
それでも直接会って話を聞くことでしか得られないことはたくさんある

生まれて今まで一度も差別されたことなんかないって言う被差別部落出身者なんて多い
貧困でもそれなりに楽しんでますよって言うホームレスの人もいる

でも、わたしたちは部落差別なんてもうないとか、貧困なんて問題ないなんて思わない
彼らがどうしてそういう発言をしたか理解しようとするだけ
同じように、差別されてつらかったことがあります、貧困でつらいですと言われても何がつらかったのかを理解しようとするだけでことさらそれだけを問題にしようとは思わないよ

インタビューを拒否されたり怒鳴られることなんてしょっちゅうだよ
ありさが芋に怒っていることなんてわたしにしてみれば日常のようなもの
怒鳴られながらのインタビューなんてよくあることなんだ

それでもわたしは人を理解したい
世の中をわかりたい
それだけかな
かっこうをつけて言えば、「生身の血の通ったひとりの人間をイメージしようしよう」としているのかもね
165落ち葉 :2017/02/18(土)22:47:47 ID:4fd
わたしたちは貧しい
こんなことをしている人もいるよ
クラウドファンディングで資金を集めて暴走族といっしょに働いて調査をしようっていう人がね


『暴走族・ヤンキー若者のエスノグラフィー』を書くための時間(生活資金)をサポートしてほしい!

みなさま、はじめまして! 打越正行と申します。
1979年、広島生まれ。文化社会学という学問を専門としています。


わたしは広島市と関東圏、そして沖縄で、暴走族やヤンキーの若者の参与観察を行ってきました。
すべての土地で出会いに恵まれていることに感謝しています。
参与観察とは社会学や人類学でとられる調査方法のひとつで、要は暴走族のアジトに通い、下積みを重ねながら調査対象者やその社会について教えてもらう社会調査法のことです。
暴走族調査の第一人者の佐藤郁哉さん(一橋大)がカメラマンとして調査を始めたように、わたしもカメラマンとして暴走族に入ることを試みました。
しかし、わたしはいつの間にかパシリとしてさまざまな活動をしていました。
この過程は『最強の社会調査入門(ナカニシヤ出版、2016年)』に収録した「暴走族のパシリになる」で書きました。
166落ち葉 :2017/02/18(土)22:48:20 ID:4fd
その後、夜の活動だけではなく、暴走族の若者たちが、昼にどんな仕事をしているのかを知りたくなりました。
これまでに4度、彼らが働く建築会社で一緒に働かせてもらいました(そのうち1度は調査ではなく、研究職に就けないために、生活するために働きました)。

なかでも真夏の沖縄の建築現場は、どんなに喧嘩が強かろうと体格がズバ抜けていようと、熱中症でボコボコ倒れるような過酷な場所でした(ただし、何の仕事よりも1日の仕事が終わった後の爽快感がありました)。

このような調査をつづけた結果、この過酷な仕事と、なかなかきびしい上下関係をつづける過程、つまり上の世代から下の世代へと継承されていく再生産の過程に関心を抱きました。
なぜ彼らは、地元のどちらかというと荒々しい先輩が就く仕事に就くようになるのか?

わたしなりの説明は、建築業は従業員を丸抱えして雇う必要があり、そのために地元のヤンキー若者たちの上下関係が適合的であった、というものです。
またこのことは、このような人間関係を築くことで、彼らは他の場所や仕事で働くことが困難となっている、ということも意味しています。
167落ち葉 :2017/02/18(土)22:49:23 ID:4fd
2016年4月に、その成果を博士論文「沖縄の下層若者と〈地元〉の社会学」として、まとめることができました。
そして今回、クラウドファンディングにチャレンジしようと考えたのは、博士論文を書籍として出版したく考えているためです。
現在、ありがたくある出版社から書籍化の話をいただいています。
ただし、昨今の大学事情とわたしの要領の悪さゆえに、ここ1年半は生計をまわすために働き詰めで過ごさざるをえませんでした。


調査もある程度、積み重ねてきました。
そして博士論文としてまとめることもできました。
ただし、ここにきてそれを公にするための時間がなくなりました。

そこでみなさまに、書籍化や、そのほかの共著本の執筆に充てる時間(2018年4月から9月まで)をサポートいただけないでしょうか。
そのための最低限の生活費と書籍化に向けた出版社との打ち合わせ旅費、そのほか雑費をサポートいただければ大変助かります。



どうぞ、よろしくお願いいたします!
168落ち葉 :2017/02/18(土)23:16:45 ID:4fd
ありさにしたらびっくりのわたしたちの調査の世界だと思うけれど、特に変わったことじゃないよ
暴走族といっしょに働いても何の問題の解決にもならない!

そういうことさ
わたちたちは自分とは異なる他者をわかろう理解しようとするだけ

なんとなくでもいい
ありさに変な人たちがいることを知ってもらえるだけでもうれしい

精神病院でスタッフとして働いて医者と患者、患者どうし、医者どうし、その他の人びとたちとの間の会話を記録した人もいるよ
そんな世界
169落ち葉 :2017/02/20(月)01:02:35 ID:Htq
まあた無理して書き込むから続かない

ピーターラビットちゃんを安心させようとしているのはわかるけれど

だったらもう少しがんばったら
170落ち葉 :2017/02/20(月)01:03:41 ID:Htq
どうせありさに無視されてるんでしょ

つらいとかなんとか言われてね
171落ち葉 :2017/02/20(月)01:04:56 ID:Htq
あんたら不思議すぎ

なんで芋は無視されてもありさのところにいるんだろ
172落ち葉 :2017/02/20(月)01:06:38 ID:Htq
ありさはありさで小説を見せたら見せたでイライラして
書き込んだりROMすれば腹が立つのに芋のところにいるんだろ
173落ち葉 :2017/02/20(月)01:09:19 ID:Htq
ありさは書き込んであげないと芋がかわいそうとか思ってるのかな

でも、腹が立つんでしょ
イライラするんでしょ

きっぱり止めた方がいいじゃん
174落ち葉 :2017/02/20(月)01:12:26 ID:Htq
芋だって、ピーターラビットちゃんの方がずっと芋のことをわかってくれるよ

芋はびれとのように、ありさに自分のことを理解してくれることを望んでいるんじゃないの?
175落ち葉 :2017/02/20(月)01:13:21 ID:Htq
みんな自分のことをわかってくれって思っているんじゃないの?
176落ち葉 :2017/02/20(月)01:19:21 ID:Htq
このありさのレスだってさ、相手に自分が求めていることだけじゃないか


515 名無しさん@おーぷん sage 2016/12/05(月)21:10:14 ID:00I
ちょっとね、気になるレスは見つけてて、反省をして。
なら、私は私らしくあってそれでもいいという人見つけるべきじゃないか?とか思えてきたんだよ。

ある意味、賭けに出てるところだね。
177落ち葉 :2017/02/20(月)01:21:14 ID:Htq
好きでもない芋にさえありさはたくさん求めていることがある

それに芋が応えてくれないからありさは怒る
178落ち葉 :2017/02/20(月)01:22:43 ID:Htq
一方で芋はありさに何を求めてるのか、さっぱりわからない

何も求めてないって?

んなバカな
179落ち葉 :2017/02/20(月)01:23:28 ID:Htq
ありさに無視されてるんなら、ありさはいらないって言ってよ
180落ち葉 :2017/02/20(月)01:28:56 ID:Htq
今さ、>>176のレス探しているついでにありさがわたし嫌いって言ってるレス見つけた

そっか心変わりしたんじゃなかったんだ
ありさわたしが嫌いなままわたしを見ようとしてくれてたんだ

わたしがいつも一番大切なことって言ってるようにさ

647 ハチワレ◆C4PtsmXWhegR sage 2016/12/06(火)04:25:39 ID:8sZ
私は落ち葉っちのこと嫌いだよ。
それは変わらない。
けど、話をせずに逃げたところで変わらないのだから、やっぱり話をしに来るしかないんじゃないかなと思った。
181落ち葉 :2017/02/20(月)01:31:34 ID:Htq
でもさ、自分が好きな人に嫌いって言われるのはつらいね

うれしいのとつらいのが同時に来て複雑

でも、嫌いなのにわたしに向き合ってくれてありがとう
そんなありさはやっぱり好き
182落ち葉 :2017/02/20(月)01:46:59 ID:Htq
もう一つ、びれとのために言っておくと言っている専ブラって専ブラもどきだと思う

一般のブラウザで専ブラ風に見えるとかいうベージのことじゃないの?

専ブラって独立したアプリケーションのことだよ?それぞれダウンロードしてインストールする必要がある

わたしの知っている範囲の専ブラでおーぷんのcookieを保存できるのはないかな
みんな、毎日リセットされるよ
おーぷんサーバーと常時交信している一般のブラウザを使ってもらおうとして運営が定めた仕様じゃないかな>わたしの推測

アク禁するには、一般のブラウザを使ってスレ立てするしか方法はないはず


616 ◆gXGggLntXI sage 2016/12/05(月)22:07:13 ID:WjE
>>613
専ブラで書き込んでるので忍者的なのはやってないです。
それに1日でcookieがリセットされてしまうみたいですぐ主権限も外れてしまって……。

618 名無しさん@おーぷん sage 2016/12/05(月)22:08:31 ID:pT6
>>616
ボクの専ブラはいたって正常なのに…
なんでだろ?
183落ち葉 :2017/02/20(月)01:47:43 ID:Htq
まあ、どうでもいいさ
184落ち葉 :2017/02/20(月)10:39:28 ID:Q1R
おりさにも言っておくよ

無理しないでね
ありさはがんばり屋さんでしょ

だから心配

芋は心配しないよ
185落ち葉 :2017/02/21(火)18:11:08 ID:IRG
なんか芋ほんとうにダメみたいね

ご愁傷さま

パソコンに続いてスマホが壊れて芋も逝く
芋らしいね
186落ち葉 :2017/02/21(火)18:15:38 ID:IRG
ありさはずっと芋を無視してるのかな

あっ芋がウンコーなのは今まで使ってたパソコンや携帯と違うからか、なるほど

どこでどうやって書き込んでいるのかな
187落ち葉 :2017/02/21(火)18:26:59 ID:IRG
今、みるなさんがゆみさんの書き込みのあるスレを知りたいって言うから教えてきた

別にわたしは素直じゃないだけで意地悪じゃないさ

みるなさんも好きだもん
188落ち葉 :2017/02/21(火)18:30:00 ID:IRG
みるなさん、ありさ、ゆみさん
この三人はいつもタイミングが合わないww

でも最強のトリオだよね
また、お話できるようになるといいね
189落ち葉 :2017/02/21(火)18:33:10 ID:IRG
ありさ、ゆみさんもみるなさんも絶対に逃げたり隠れたりしないじゃん

話も実にきっぱりとしている
癖はあるけどさww
190落ち葉 :2017/02/21(火)18:34:34 ID:IRG
ありさも実は強いでしょ
カリさんも強い
191落ち葉 :2017/02/21(火)18:38:36 ID:IRG
芋を見てよ

ふにゃふにゃ過ぎ

芋の、自分はふにゃふにゃでも人のせいにしないところは好きだけどさ
192落ち葉 :2017/02/21(火)18:46:41 ID:IRG
みるなさんは、ゆみさんが死んだって話をまじで信じてたみたいね

あれは贋記憶氏が流してたデマでしょ
宗教板でに限らずしばらく現れないと、すぐに死んだの入院したのって話になる
193落ち葉 :2017/02/21(火)18:49:51 ID:IRG
みるなさん自身がそんなデタラメも言うことがあるのに、人の話は単純に信じてしまう

人っておもしろいなって思う
194落ち葉 :2017/02/21(火)18:52:51 ID:IRG
芋のレスが途切れた人への同調も似たようなものかもね

事実なんて何もないのに、みんな信じたいことを信じてしまう
195落ち葉 :2017/02/21(火)18:55:14 ID:IRG
ていうか、芋が同調したって事実もなくて、わたしが勝手に今の芋の様子とつなげているだけww
196落ち葉 :2017/02/21(火)18:56:01 ID:IRG
勝手勝手ww
197落ち葉 :2017/02/21(火)18:59:00 ID:IRG
でもまあ、みるなさんはゆみさんがいることを知って安心したんじゃない

自分とはなんの関係もないつまらないレスでもね
198落ち葉 :2017/02/21(火)19:00:56 ID:IRG
ありさもそうじゃない?
ありさには書き込みを教えてないけれど、みるなさんのように教えてって聞かないからww
199落ち葉 :2017/02/21(火)19:03:57 ID:IRG
わたしは掲示板のよさって、やり取りそのものよりそうやって時間や場所がずれても存在がわかることだと思ってるの
200落ち葉 :2017/02/21(火)19:07:51 ID:IRG
街角で偶然誰かの後ろ姿を見かけて、あっと思うのに似ているかもしれない

向こうはこちらに気づいていないし勘違いかもしれないとも思う
そして、話しかけるタイミングを見失ったまま通り過ぎていく
201落ち葉 :2017/02/21(火)19:10:28 ID:IRG
掲示板って声(言葉)じゃなくて、後ろ姿(存在)なんじゃないかなって
202落ち葉 :2017/02/21(火)19:12:18 ID:IRG
そして、その存在って後ろ姿のように掴みどころがなくてはかない
203落ち葉 :2017/02/21(火)19:13:20 ID:IRG
もし、存在を捕まえようとするなら別なこともしなくちゃ
204落ち葉 :2017/02/21(火)19:14:26 ID:IRG
そんなことをつれづれに
2059uVQ3hfu9. :2017/02/22(水)01:41:41 ID:8q6
>>182
どうでも良い事だけど、うんこ先生のスレ見つけたから書き込んで行く
それ使ってる専ブラによるんじゃないかな?
Androidの2chmateは手動でクッキー削除しなければ
おーぷんでも書き込み確認のダイアログが出ないから日を超えてクッキー保持されてると思う
iPhoneのBB2Cでもクッキー保持できたからスレ主権限利用してた事があった
JaneStyleはクッキーが更新されるとか聞いた事があるけどあまり使わないから知らない
2069uVQ3hfu9. :2017/02/22(水)02:15:32 ID:8q6
後、これはよそ者が言うのは余計なお世話かも知れないし
的外れの可能性もあるけれど、前スレのハートのやり取りを見て思った事を

そのありささんって人、もし本当に、双極のうつを発症してるなら
スレ見る気力やレスする余裕がないって可能性もないかな?
症状には個人差あるし、そのありささんが実際どうなのかはわからないけれど
本当にうつ状態が酷かったらこんな気軽に書き込みできる掲示板でも
1行の文章を読むのしんどいし、自分の頭で言葉を組み立てられないよ
あるいはそこまで行かなくても仕事するとか自分の事回すので手いっぱいで
2chに構う余裕まで持てない可能性もある

部外者だからそう見えただけかも知れんけど、あのハートは
「しんどいから何も読んだり返答したりできないけど無視は悪いから何か返事しておこう」
って意図に見えた

もし不正解&ド勘違いしてたらすまぬ
2079uVQ3hfu9. :2017/02/22(水)02:39:20 ID:8q6
後、これも蛇足だけど、芋さんが書き込んでたかもってスレの主は
昼間から酒じゃなくてコンタックSTのODをやってたんだと思うよ
酒で「キマってきた」とは言わないと思うしロボットみたいにはならないと思う

別人かも知れないけどメンヘルサロン板にも酒とODやってる人がいたな
もしその人なら今も生きてるよ
全くの別人の可能性もあるかも知れないけどね
208落ち葉 :2017/02/22(水)16:56:41 ID:xJ0
>>205
あはは
こんにちは

うんこ先生はちょっと上のスレにあるみるなさんと言う人がそう呼んでくれからうんこ先生としばらくは名乗っていたよ

ほんと、うんこだとわたしも思う

今の落ち葉は、ありさや他の人たちが現在わたしをそう呼んでいるから名乗っているかな

さらに以前独り言板の記録スレに書き込んだ時の聖魔女アルドラは、本人から名乗っていいと承諾をもらって書き込んでた
まあ、全くいっしょはあれなんでアルドラちゃんにしてたけれどね
209落ち葉 :2017/02/22(水)17:12:03 ID:xJ0
専ブラのcookieの件、2chmateは保持されないと思う
自分のもだめだしここで引用したありさのも2chmateだと思う

JaneStyleも保持されない

BB2Cはわからない、だからわたしの知っている範囲でと書いたんだよ

そして、いつリセットされるのかそのタイミングも実はわたしもよくわかってない
わからないけれど、2chmateやJaneStyleではあるタイミングで確かに勝手にリセットされるのは確認済

専ブラでも保持される場合があると聞いたのは今回が初めてかな
びれとの場合は専ブラが何かわかってない話なのでカウントしてないww
210落ち葉 :2017/02/22(水)17:17:15 ID:xJ0
そもそも専ブラを使っている人は読み書きが効率よくできることにこだわりがある人なのか、主権限も含めておーぷん独自の機能にさほどこだわりがない場合が多い気がするな

そういう機能にこだわりがある人は一般のブラウザを使うでしょ
211落ち葉 :2017/02/22(水)17:23:26 ID:xJ0
ちょっとスレを読ませてもらいました

USBコネクタややこしいよね
通常のにミニ、そしてマイクロ
しかもTypeAからTypeCまである

そして、よく断線するから買おうとしていつも迷う
212落ち葉 :2017/02/22(水)17:31:11 ID:xJ0
ありさの件、いつもありさ向けにだらだら書いているのは別に彼女と会話したいからじゃなくて勝手に書いているだけだよ

それが昨年末からありさが話しかけてくれることが何回かあったってだけで、日常的な会話を彼女と望んでいるわけじゃないよ
彼女も最初からわたしと会話をしようなんて思ってはいないだろうし

どうしても会話をしたい時ははっきりそう呼びかけてるよ
今回のも会話をしたいって内容じゃなかった
213落ち葉 :2017/02/22(水)17:40:47 ID:xJ0
ハートの件は、あのレスは彼女だってわからない名無しのレスだった
彼女はこのスレに書き込むときはいつもあなたと同じようにコテをつけてた

もし、あなたの言うように自分は今はつらいから書き込みできませんよって伝えるためにものだったらなおさら名無しじゃわたしには何も伝わらない
ありさの言うような感謝の気持ちであってもそれは同様

掲示版って言葉だけの世界だから、言葉できちんと伝えない限りは何も伝わらないってことは機会がある毎に言ってきたつもり

察してじゃだめなんだと思うよ

言葉で伝えようとしてもなかなか伝わらないのが掲示版
214落ち葉 :2017/02/22(水)17:47:14 ID:xJ0
それから、芋の同調の話

わたしも芋だって(たぶん)、彼女が死んだとか思ってないさ

ただ、突然消えてしまうことに自分の気分が同調してしまってやり切れない気分になってしまうんだと思う
215落ち葉 :2017/02/22(水)17:53:12 ID:xJ0
>>209
ちょっと誤解を招きそうなので、

びれとの専ブラがわからないっていうのは、アプリが何かわからないっていうことだよ
2169uVQ3hfu9. :2017/02/23(木)20:32:01 ID:UTE
>>208
こんばんは。いきなり押しかけて来たのに、きちんとレスしてくれてありがとう
うんこって言うならさ、落ち葉さんが俺のスレに来た時の
俺の対応の方がうんこだし大人げないよ
何故俺のスレに書き込んだのか、何故アルドラさんと似たコテハンを使ってたのか
事情がわからなかったとはいえ「と思う○○であった」のAAで嫌がらせとかしたんだから
最初からちゃんと
「まだスレ主がいるスレだから独り言なら余所でやってくれ」
って言えば良かったのにさ
対話ができない相手だって決めてかかって、連投されたからAAで仕返しだ!なんて
幼稚な対応をしたんだからね

>>209-210
そうなのか。俺はタブレットに入れてる2chmateメインに使ってるんだけど、
おーぷんでも本家でも任意にクッキーを削除しない限り書き込み確認のダイアログが出ないから
クッキー保持できてるんだと思ってたよ
じゃあ実際に日を超えてクッキーを保持できるのは、俺の知る限りiPhoneのBB2Cだけだね

確かに俺も書き込みの利便性優先でおーぷん独自機能はあまり関心ない
それに専ブラはクッキー含めた色々なキャッシュを定期的に削除してるから
絶対にスレ主権限を残し続けたい場合はFirefoxから立ててる
記録用7もFirefoxから立ててたよ

>>211
しょうもないスレなのにわざわざ読んでくれてありがとう
本当すぐ駄目になるよね。ケーブルだけじゃなく本体側の差し込み口が駄目になって
他は何ともないのに使えなくなった機器とかもあるし

>>212
俺もこの板のスレに目を通して見て、半分以上は落ち葉さんの独り言かなとは思ってた
落ち葉さんなら、本当に話したくなったら、はっきり呼びかけたり、
遠慮なく当人達のいるスレに行くような気がするし

>>213
俺も伝えたい事ははっきり言わなきゃわからないと思う
俺だってもし名無しで突然ハートマークが自スレに書き込まれたら何だろう?って思うだろうし
言外の事を何でも察してもらおうと思えばそれこそ誤解の素になりかねない
だからありささんの意図が何であれ、それを察しなかった落ち葉さんが悪いとは思わない
それに後からきちんとありささんも説明して荒らしとかじゃなかったのは
わかったわけだし、人間ちゃんと向き合って、会話する姿勢があれば
互いの事を少しずつは理解できるのかもと思った
長くなってごめん
2179uVQ3hfu9. :2017/02/23(木)20:36:17 ID:UTE
あ、後俺のスレ、もし何か直接言いたい事があったら書き込んでくれて構わないから
前はいきなりアク禁とか大人げない対応してごめん
218落ち葉 :2017/02/24(金)00:59:04 ID:Dxe
今日は時間がないから簡潔に
読ませてもらったよ

ありがとう
219落ち葉 :2017/02/24(金)01:00:23 ID:Dxe
実はびれとの話はまだ続いていて、こういうレスもあった
わたしから見たら、引用した学園理事の在日韓国人に対する発言とますます似てきたなあという印象

レッテルを貼って事足られりって感じかな
何も自分では考えようとはしない


454 byleth.92f◆ZrHe.O8IC88m sage 2017/02/20(月)06:13:25 ID:GZy
>>447
さすが相手かまわずなB地区出身
220落ち葉 :2017/02/24(金)01:01:10 ID:Dxe
事足れり、ね
221落ち葉 :2017/02/24(金)01:04:56 ID:Dxe
わたしが話をしている人って自分で考えようとしている人

ありさも何にも自分では考えようとはしてないようにしか見えなかったから、わたしはずっときびしかった

考えたものがわたしと違ってもいい
むしろそれが当たり前
222落ち葉 :2017/02/24(金)01:12:44 ID:Dxe
びれとにとって、部落出身者のイメージがどういうものかっていうのがよくわかるよね
びれとにとって部落出身者は仲間以外の人であって考える必要もない人たちなんだなあってことがわかる

これが仲間と仲間以外に向ける視線の差
223落ち葉 :2017/02/24(金)01:16:26 ID:Dxe
カリさんのレスはカリさんなりのそんなびれとに対するせいいっぱいの批判だとわたしは受け止めた

びれともやっぱり何か感じたんだね
それをまた、仲間意識で反応しているように見えるのは気のせいかな
224落ち葉 :2017/02/24(金)01:20:42 ID:Dxe
何度も言ったよね

びれとのやさしさは仲間に対してだけのまがいもののやさしさだって
225落ち葉 :2017/02/24(金)12:12:46 ID:Dxe
芋はいったいどうしたんだろ

何かずっと変
ありさと言いほんと二人ともおかしすぎ

でも、二人のおかしさは好きだな
226落ち葉 :2017/02/24(金)22:30:51 ID:Dxe
夜逃げって何だろ
何から逃げようとしてるんだろ
227落ち葉 :2017/02/24(金)22:41:47 ID:Dxe
ひょっとしたら、死にたくなってるとか
228落ち葉 :2017/02/24(金)22:46:54 ID:Dxe
死のうとしてどこかに行ってるのかな

ピーターラビットちゃんも似たようなことを心配してる
229落ち葉 :2017/02/24(金)22:47:26 ID:Dxe
芋の方がやばそう
230落ち葉 :2017/02/24(金)23:05:54 ID:Dxe
バカじゃなかろうか
B地区「だって」ちゃんとしたのは居るよ
だってさ

びれと
日本人だってまともなのはいるんたな
ってびれとが言われたらどう感じるか考えてみるといい

そんな想像力もないことを仲間と仲間以外への視線の差ってわたしは呼んでいるんだよ



825 byleth.92f◆ZrHe.O8IC88m sage 2017/02/24(金)22:36:05 ID:ktg
ボクか書き込みする前の問題なら別だけどね。

うんこはあれかしら、書き込みさせるための挑発?謀略?
様子を見守るのの何が悪いのかねえ…

だからB地区言ってるのに。だからと言ってB地区だってちゃんとしたのは居るよ。
稀にうんこやキモイみたいなのが居て偏見を持たれるだけのはなし
231落ち葉 :2017/02/25(土)00:19:57 ID:GDq
自分の偏見を相手のせいにするのは、こういうときにいつも聞く話しだよね

自分で偏見って言ってるのにさww
232落ち葉 :2017/02/25(土)00:23:46 ID:GDq
もう一つよく聞くのが言葉尻を捉えてっていう反論

こんなことを言える人は、何気ない相手の言葉が突き刺さったことはないのだろうか
233落ち葉 :2017/02/25(土)00:27:18 ID:GDq
そこにあるのは、発言者の無神経さ
創造力のなさ

わたしたちはいつも人の何気ない一言で深く傷つく
234落ち葉 :2017/02/25(土)00:28:54 ID:GDq
>>231
いじめられる方にも悪いところがあるという言い方とまるっきり同じだよね
235落ち葉 :2017/02/25(土)00:37:49 ID:GDq
ほんと、やりきれないよ
236落ち葉 :2017/02/25(土)00:39:31 ID:GDq
>>233
想像力だったww
237落ち葉 :2017/02/25(土)00:45:22 ID:GDq
ところでありさはだいしょうぶなのかな

わたしはありさはしぶとい人って思ってるから心配なんかしてないけどさ
238落ち葉 :2017/02/25(土)00:48:20 ID:GDq
相変わらず芋の心配もしてない、芋には感謝の言葉の一つも言ってないのかな

それがありさかもね

そりゃ芋も死にたくなるかも
239落ち葉 :2017/02/25(土)00:49:43 ID:GDq
ありさにそんな風に扱われる芋がうらやましいなって言っておくよ
240落ち葉 :2017/02/28(火)18:58:58 ID:R5L
芋さ
ありばい作りの書き込み苦しすぎだよ
241落ち葉 :2017/02/28(火)19:01:04 ID:R5L
芋は今まで苦しい時は書き込み止めたじゃん
なんで今は苦しい時にそんな中他半端な書き込みするの

ピーターラビットちゃんにも丸わかり
242落ち葉 :2017/02/28(火)19:02:20 ID:R5L
わかってないのはありさだけかもね
て言うか、ありさはわかりたくないんでしょ芋のことが
243落ち葉 :2017/02/28(火)19:05:10 ID:R5L
芋さ
壊れる前にありさはいらないって言ってね

ほんといらないでしょ、あんな奴
244落ち葉 :2017/02/28(火)19:10:22 ID:R5L
びれととショートさんの会話おもしろいよね

誰もびれとの差別的な発言をそうだねって言ってくれる人はいないねww

ありさなら、そうだねって言ってくれるかもよ
245落ち葉 :2017/02/28(火)19:12:39 ID:R5L
そうそう、ありさはクズだから誰にだって尻尾を振るさ

そうでしょありさ
うつでつらいありさ
バッカじゃないの
246落ち葉 :2017/02/28(火)19:15:12 ID:R5L
カリさんが、ありさとは違ってかんたんにはそうだねって言わないのはもう確認した

カリさんは自分が納得したことにしか、うんとは言わない
アルドラちゃんもそう
芋もそう
247落ち葉 :2017/02/28(火)19:15:59 ID:R5L
ありさは違うよね

誰にでも、うんって言ってしまう
248落ち葉 :2017/02/28(火)19:17:58 ID:R5L
芋はいったい何をしているの

わたしにわからないとでも?
芋の浅知恵、焼き芋の方がましさ
249落ち葉 :2017/02/28(火)19:19:17 ID:R5L
どうせしようもないこと考えているんでしょ
あっ

芋とありさは考えれば考えるほどまぬけになるね
250落ち葉 :2017/02/28(火)19:24:53 ID:R5L
やっぱりさ
びれととありさが一番気が合うと思うよ

楽しくやりとりすればあ

以前にも約束したように二人が表でちゃんとやりとりするようになったら、絶対にじゃましないから
もう、ほんと、二人はぴったり
251落ち葉 :2017/02/28(火)19:27:03 ID:R5L
カリさんは気難しいもん
びれとにはむりむり

芋はもっと気難しいし、じじいだしありさにはむりむり

単純な二人どうしうまくいくって
252落ち葉 :2017/02/28(火)19:30:10 ID:R5L
ありさ
わたしがいつありさのびれとに対する恋心を問題にしたよ

ありさの言うように
びれとの言うように
楽しかったら、気が合えばそれでOKでしょ
したければすればいいんだしww

恋とはそもそも無関係
253落ち葉 :2017/02/28(火)19:31:17 ID:R5L
ありさが今まで言ってきたそのままじゃん

ねーありさ
254落ち葉 :2017/02/28(火)19:32:30 ID:R5L
ネットで楽しくおしゃべり
それがありさの茶飲み友だちでしょ
255落ち葉 :2017/02/28(火)19:33:31 ID:R5L
ありさはいいな
うらやましいな

だかさ、芋はそんなありさいらないっしょ
256落ち葉 :2017/02/28(火)19:36:44 ID:R5L
今の芋の状態にありさが関係あるかどうか知らないけどさ

パソコンや携帯は壊れてもありさは絶対に壊れないから
まず、捨てるべきはありさだと思うよ

壊れないものほど始末におえないよww
257落ち葉 :2017/02/28(火)19:38:26 ID:R5L
芋がいらないって言ってもびれとが拾ってくれるから心配御無用
258落ち葉 :2017/02/28(火)19:38:59 ID:R5L
ありさは楽しければいいの
そうでしょ
259落ち葉 :2017/02/28(火)19:40:17 ID:R5L
どうせ芋のつらさなんてどうでもいいんだから

全てが自分中心なんだからね
260落ち葉 :2017/02/28(火)19:42:40 ID:R5L
それとも、ありさはパソコンや携帯のように壊れるのかな

だったら壊れてしまえばいいのに
261落ち葉 :2017/02/28(火)19:53:19 ID:R5L
それともわたしがうざく絡むから、芋とやり取りしてるのかな

それって芋は大迷惑
262落ち葉 :2017/02/28(火)19:56:44 ID:R5L
芋は変な人だから、ありさには無理

ありさは地元のヤンキーと話を合わせてればいいと思うよ

どうせ、芋の世界には何の関心もないんだからさ
263落ち葉 :2017/02/28(火)19:58:25 ID:R5L
芋に関心ないんでしょ?
びれとには関心あっても

これにつきるよね
264落ち葉 :2017/02/28(火)19:59:22 ID:R5L
芋はわたしが引用した本のことはわかったよね
そういうこと
265落ち葉 :2017/02/28(火)20:00:22 ID:R5L
ありさの周りってヤンキーばかりじゃなかったの?

ぷぷぷ
266落ち葉 :2017/02/28(火)20:03:32 ID:R5L
びれとは??どころか、何の引っかかりもないでしょ

バカびれとは
267落ち葉 :2017/02/28(火)20:04:47 ID:R5L
芋、早くありさを解放してあげて

ありさはいらないってさ
268落ち葉 :2017/02/28(火)20:07:51 ID:R5L
ほんと、芋にとってありさがどんな意味があるか意味不明

ありさだって茶飲み友だちだって言うくらいだからさ
芋はもっと中身のある関係を作りたいんでしょ

無意味じゃん
269落ち葉 :2017/02/28(火)20:08:33 ID:R5L
どうしたの、芋?
270落ち葉 :2017/02/28(火)21:19:59 ID:R5L
種豚ありさはこんなのですか?




何んか芋ってこんなのでも全然気にしなさそうでイヤ

ほら、びれと、わたしも差別主義のびれとの仲間
271落ち葉 :2017/02/28(火)21:22:30 ID:R5L
ねね、さすがに芋でもいやでしょ
芋がじじいだと言ってもここまでひどくない

ありさ、わたしはむごいでしょ
272落ち葉 :2017/02/28(火)21:24:13 ID:R5L
ていうか、種豚ありさの夢を見ながら芋は死ぬんじゃない

ありさって大きいんでしょ
でぶなんでしょ
273落ち葉 :2017/02/28(火)21:26:07 ID:R5L
はあ
芋、ありさに早く愛想つかしなさい
ありさだってそれを望んでるんだからさ
274落ち葉 :2017/02/28(火)23:16:06 ID:R5L
ありさのことはわかるよ

また、自分に言い訳してる
いつもいつも

それがありさ
275落ち葉 :2017/02/28(火)23:17:58 ID:R5L
ありさはいつも逃げる
自分自身から逃げる

芋から逃げる
276落ち葉 :2017/03/03(金)04:34:19 ID:aj8
ちょっとカリさんスレにありさへのメッセージを書いてきた
277落ち葉 :2017/03/03(金)04:36:26 ID:aj8
ありさは、自分を守ってさえいればいいととか思ってるんだろうな

だから、つらくなったという言い訳でわたしにが変わらないことができる
278落ち葉 :2017/03/03(金)04:38:32 ID:aj8
それがありさ自身の病なのにね
そんなことはわかってるでしょ、ありさ

田舎のヤンキーお嬢さん
279落ち葉 :2017/03/03(金)04:39:36 ID:aj8
>>277
わたしに関わらないことができる、ね
280落ち葉 :2017/03/03(金)04:43:47 ID:aj8
要は自分の都合のところだけ関わればいいって思ってるでしょ

都合の悪いところで関わると病気が悪化するとかねww

単なる逃げね
281落ち葉 :2017/03/03(金)04:44:50 ID:aj8
ヤンキーでぶおばちゃんがいいかなww
282落ち葉 :2017/03/03(金)04:46:00 ID:aj8
>>280
要は自分の都合のいいところだけ、だね
283落ち葉 :2017/03/03(金)04:48:17 ID:aj8
何、あの芋?
突然饒舌になってさ
284落ち葉 :2017/03/03(金)04:49:10 ID:aj8
やっぱり芋はキチガイだな
285落ち葉 :2017/03/03(金)04:50:11 ID:aj8
ありさ、関わるの止めた方がいいよ

あんなのいらないって
286落ち葉 :2017/03/03(金)04:51:32 ID:aj8
趣味悪すぎ

ピーターラビットちゃん!
ありさ!
287落ち葉 :2017/03/03(金)04:52:32 ID:aj8
どちらも変なブスでしょww
288落ち葉 :2017/03/03(金)04:54:44 ID:aj8
芋がじじいな以上にデブスでしょ
もう、ありさったらww
2899uVQ3hfu9. :2017/03/03(金)22:51:14 ID:Dqu
>>280
こんばんは

本当に体調悪くて来れないだけかもよ
前スレの「うつ状態で会話がきついです」ってのが事実なら
スレ見たりレスしたりする気力ないんじゃ?
それとも余所では普通に書き込んでるの?

これがありささんに当てはまるかわからないけれど
もし病気のうつになってたら、何もかも自罰的に捉えたり
必要以上に罪悪感を持ってしまったりして、正確に物事を捉えられない可能性もあるから
今は意見を求めない方が良いんじゃないかな?

ありささんは前スレには書き込んでたし、落ち葉さんの発言に耳を傾けてる事もあった
仮に今病気だとして、また、元気になれば来てくれるかも知れないし
考えて欲しい事があったら、その時に読むようにお願いしてみたらどうかな?

それに関わって欲しいなら「ブス」とか「豚」とか
中傷するのやめた方が良くないかな?
差別や属性攻撃だけでなく、個人的な中傷も良くない事ではないのかな?
290落ち葉 :2017/03/05(日)00:14:14 ID:f8n
いろいろ話かけてくれてありがとう
あなたのような人がいるからわたしもちゃんと話さなければとたまには思うよ

前提としてわたしは誰ともコミュニケーションしたくないというのがあるかな
それはさんざんみんなに言ってきたしわたしを知っている人はみんな理解しているんじゃないかな
わたしは意地悪な煽り屋でいいんだよ
291落ち葉 :2017/03/05(日)00:20:59 ID:f8n
わたしがちゃんと話さなくちゃなと思うようになったのはアルドラちゃんの存在だよ
わたしは一年間、アルドラちゃんを煽り続けたよ
それも彼女の病気をネタにしてね

わたしが言ってたことは今でも間違ってはいないとは思うけれど、病気の彼女には理解できないことさ
わたしは彼女には100%煽ることしかしてこなかったよ
292落ち葉 :2017/03/05(日)00:26:08 ID:f8n
そこがありさに対する態度とはちがう所かな
わたしはありさには20%ほどは彼女を理解した上での言葉を使ってたつもり

ありさにはわからなかっただろうけれど
性的な話もブスや豚の話もその一部のつもり
彼女にとってやさしく感じられる言葉じゃなかったと思うよ
293落ち葉 :2017/03/05(日)00:31:47 ID:f8n
アルドラちゃんは内心はすごくわたしのことを嫌がっていたと思う
でも、最初から最後までわたしを拒絶しなかったなあ

わたしのことをどんぐりちゃんって呼んでいたけれど、それは彼女のスレや彼女の掲示板での人間関係をめちゃくちゃにした荒らしのこと
でも、最後まで彼女はどんぐりちゃんに関わりたかったんだと思う
自分がめちゃくちゃにされてもね
294落ち葉 :2017/03/05(日)00:38:23 ID:f8n
ちょうどその時にわたしは芋やありさ、アルドラちゃんに出会ったな

過去ログをたどると、芋とありさとアルドラちゃんはそれまではすごく仲良しだった

そして、その時には芋は荒らしのどんぐりちゃんにはスルーってことでアルドラちゃんとは対立してた
わましには芋の判断が一番まっとうに思えるよ
どんぐりちゃんには反応してなかったよ

それは今のわたしへの態度に通じるかな
295落ち葉 :2017/03/05(日)00:45:59 ID:f8n
最悪だったのがありさかな
ありさ自身がどんぐりちゃんと関わりたいと思っていたんじゃなくて、アルドラちゃんが関わりたいって言っているから関わってい風だった

案の定、アルドラちゃんが書き込みを止めた後は自分の意地だけで避難所で書き込みを続けている形になった
もう、どんぐりちゃんとが関わっている様子なんて微塵もなかった
296落ち葉 :2017/03/05(日)00:49:38 ID:f8n
そんなありさの姿を見たから、何この人って思って煽ったのがありさに対する最初の関わり

ありさが恋愛をしたことがないって言うのを聞いて、愛を届けてあげるってね

今でも家具板にスレは残ってるかな
297落ち葉 :2017/03/05(日)00:53:42 ID:f8n
そして、どんぐりちゃんやウィリアムがどんなひどいことをしたかっていう糾弾スレをVIPに立てたりオカ板に削除されたウィリアムが立てたスレの一覧を記録してたりしてた

そう、ありさにはどんぐりちゃんともウィリアムとも関わるつもりはなかったんだよ
298落ち葉 :2017/03/05(日)00:57:22 ID:f8n
それがさ、昨年末にびれととのやりとりの中で平気でウィリアムとはもっと関わってあげればよかったなんて言える

ちょうど、わたしへの態度が今のように豹変する直前だよ
299落ち葉 :2017/03/05(日)00:59:56 ID:f8n
アルドラちゃんはどんぐりちゃんやわたしへの悪口は一度も言ったことがない

カリさんもわたしへの悪口は一度も言ったことがないよ
300落ち葉 :2017/03/05(日)01:08:57 ID:f8n
あなたは、病気になったから自罰的になるっていうけれど、自罰的他罰的と言うのは病気の有無とは関係ないよ

自罰的な人は人を責めることができない悪口を言えない
もっと言えば、自分が苦しんでいても人に助けを求めることができない人

外にいる人はわからないから安易につらかったら、助けを求めたらって言うけれどそれが自罰的な人をさらに苦しめる
うつ状態の人に安易にがんばれって言うなっていうのはよく聞くけれど、助けを求めなさいって言葉が苦しみになるっていうのはあまり理解されてないね
301落ち葉 :2017/03/05(日)01:13:36 ID:f8n
日本ではなじみがあんまりないけれど、うつ状態の妄想の一つとして自分は罪を犯してしまったというのがある

自罰の行き着く先がそこで自分は救われるべきじゃないというもの

西洋で一般的なのはたぶん宗教的な背景があるのかもね
302落ち葉 :2017/03/05(日)01:18:04 ID:f8n
ありさはびれととわたしの悪口も言える
リアルでも愚痴をこぼせる人くらいはいそうだ

彼女が自罰的になってここに書き込めないなんてわたしは思わないよ
せいぜい自分のうつによくないくらいの話で書き込まないんじゃないかな
わたしにハートを贈ったのと同じレベルて
303落ち葉 :2017/03/05(日)01:21:05 ID:f8n
さらに言えば、しばらく前に芋に怒ったこと
その怒りは芋が自分のことをわかってくれないっていうものだったよ

そんな怒りを爆発させることができる人が自罰的だとはわたしにはとうてい思えないなあ
304落ち葉 :2017/03/05(日)01:25:09 ID:f8n
性的なことはおいておくとして、わたしが彼女をブス豚と呼ぶのには理由があって、彼女自身が自分のことを種豚だと呼んでいたから
それも楽しそうに

わたしはそれがすごく引っかかって彼女をブス豚と呼ぶことにしている
305落ち葉 :2017/03/05(日)01:29:17 ID:f8n
彼女のことは好きだよ
でも、アルドラちゃんやカリさんのようには信じられない

むしろ、今のように態度が変わったことで信じられなくなったよ
たぶん、わたしとカリさんのやり取りをみて自分にもできるんじゃないかなあくらいの気持ちじゃないかな
びれとのやさしさと同じ程度のうすっべらさ
306落ち葉 :2017/03/05(日)01:34:19 ID:f8n
じゃあなんでわたしが彼女に関わるかと言うと、自分は恋愛をしたことがないしこれからも恋愛をするつもりがないと言う彼女のつよい声と芋に対する怒りの爆発の中に彼女自身をわたしが見るから

彼女は若くないんだよ
色恋なんてもういいという年齢なんだよ
307落ち葉 :2017/03/05(日)01:39:28 ID:f8n
そして、わたしはいろいろ関係を詮索なんてしていない

いろいろ煽ってはいるけれど、彼女にストレートに語っている部分は表に見える部分だけ

そこは彼女もわかっていると思うよ
彼女からの反応も表の部分だけだし
308落ち葉 :2017/03/05(日)01:40:35 ID:f8n
と、わたしは彼女にはいつも意地悪だよ
それがわたし
309落ち葉 :2017/03/05(日)01:47:25 ID:f8n
芋は基本的にはわたしと話すつもりはないでしょ

芋が出てくる時はありさが絡んでいる時だけ
ありさやびれとが自分の不快感を前面に出してわたしと関わってくるのとは全く違う
カリさんやアルドラちゃんとも違うとは思うけれどね

なんというか、自分の快不快なんてどうでもいいという感じかな
芋はありさやびれとのようには感情的じゃ無いね
ただ、一点ありさのことを除いては
310落ち葉 :2017/03/05(日)01:51:26 ID:f8n
そういう意味じゃ、ありさが感情的になるのも芋に対してだけなんだけどね

わたしに対しても怒りを爆発させてくれればいいと思うんだけど、それは無理みたい
311落ち葉 :2017/03/05(日)01:54:13 ID:f8n
意地になってる時のありさ
こいつの話なんか聞いてやるか
って思っている時のありさとわたしは話したいんだよ
312落ち葉 :2017/03/05(日)01:55:00 ID:f8n
わたしの大好きなありさはそういうありさなの
313落ち葉 :2017/03/05(日)02:23:31 ID:f8n
ちょっと主語があいまいだったりしてわかりにくいところもあるかな

>>297
糾弾スレうんぬんはもちろんありさが、だよ

>>302
ありさはびれとといっしょにわたしの悪口も言える、だね
314落ち葉 :2017/03/05(日)02:32:02 ID:f8n
もちろん、これは表向きの理由

わたしがこんな態度をとったのにはいくつか理由があって、ネットではリアルよりもはるかに自分を偽りやすいよね
よくネタにされるのはワロタと書く時にはモニターの前で人はニコリともしてない
人の話に合わせるのもはるかに容易だよね

そんな中にあってネガティブな感情はリアルよりも表に出しやすい
リアルでは言わないようなネガティブな発言、差別な発言をかんたんに人に向けてしまう

わたしはその他者に対する眼差しを見たかったというのが一つ大きな理由かな
315落ち葉 :2017/03/05(日)02:41:06 ID:f8n
残念ながらネットだけの関わりではわたしは信頼関係は築けないと思っている

そこに何らかのリアルでの関わりがないとね

他者への悪意がネットで暴走してしまうことの根っこってなんだろうって思う
どうしてもネットでの関わりにつきまとう不信感ってなんだろうって疑問がある
316落ち葉 :2017/03/05(日)02:53:36 ID:f8n
そういうネットの関わりの性質
アルドラちゃん、ありさ、芋の抱えている病の個々の問題
精神病者の置かれている社会的な困難
個人の生活史に関わる問題

そんなのがごちゃごちゃになってありさ、芋、アルドラちゃん、ピーターラビットちゃんたちの関わりがここにあるね
それはお互いに関連してそれぞれの生きづらさをこの掲示板の中でも形づくっているね
317落ち葉 :2017/03/05(日)02:57:01 ID:f8n
先にわたしはアルドラちゃんがわたしの悪口を言ったことがないと書いたけれど、わたしはそれは決していいことじゃないと思う

外に向かうべき怒りが彼女の心を歪めているんじゃないかと思うことがあるよ
318落ち葉 :2017/03/05(日)03:00:32 ID:f8n
ありさのことは信じられないと書いたけれど、誰にも言えなかったようなことをネット上であれ打ち明けられたり怒りを爆発させることができる相手がいることは、たぶん恋愛なんかよりずっと大切なことだと思う
319落ち葉 :2017/03/05(日)03:12:46 ID:f8n
傍からみたら、わたしはみんなの関係を引っかきまわしていれようにしかみえないだろうけれど、みんないっしょうけんめい関わりを作ろうとしているんだなってわたしはみんながとても愛おしいよ



そして、みんなのお互いの関わりってふつうとはずれた関係なんだよね
それぞれのお互いへの思いはもっとずれてるww

それがそれぞれの関わりってことだと思う
ふつうなんてどこにもないさ

わたしは自分勝手かな
それでいいじゃないのかな、あははは
320落ち葉 :2017/03/05(日)03:14:12 ID:f8n
だから、ありさがここに書き込まくても無問題

今までのようにわたしは意地悪でいるよ
321落ち葉 :2017/03/05(日)03:16:40 ID:f8n
芋は正直なところ、かなり心配
だけど、アルドラちゃんと同様に言葉のかけようのないところがあるなあ

今、芋はものすごく不安定でしょ
322落ち葉 :2017/03/05(日)03:21:59 ID:f8n
ありさにしても芋にしてもアルドラちゃんにしても、彼らの言葉はそのまま受け取れないところがある
わたしから見たら、そこが心の病の一番やっかいなところ

ピーターラビットちゃんは芋のことをすごく心配してた
彼女の心配は見当外れのところがあるけれど、いつもの芋とは様子が違うという点では間違ってないと思う
323落ち葉 :2017/03/05(日)03:25:46 ID:f8n
ありさは相変わらす芋の変化にはすごく鈍いと思う
芋もありさにはもっと気をつかってるかもしれないし、それよりもありさは芋のことを自分との関係においてしか見ることができないから

どうしもそこには、ありさの自分が自分が出てくるんだと思う
324落ち葉 :2017/03/05(日)03:27:37 ID:f8n
芋も人に助けを求められない人なんだろうなって思う
325落ち葉 :2017/03/05(日)03:33:13 ID:f8n
そんなことを相変わらすぐだぐだと

わたしに関わりたい人は勝手に関わればいいよ
わたしから関わりを求める時は感想を書いてみたいな控えめな書き方じゃなくてもっとはっきり呼びかけるよ

ピーターラビットじゃないけれど、芋がほんとうにやばいと思ったらもちろん芋にも話しかけるけれど、ありさにも呼びかけるよ

そう、今のわたしにはありはより芋の方がはるかに心配
326落ち葉 :2017/03/05(日)03:34:23 ID:f8n
感想を書いてみて、みたいな控えめな、だね
327落ち葉 :2017/03/05(日)03:37:28 ID:f8n
ピーターラビットちゃん、だねww
失礼
328落ち葉 :2017/03/05(日)03:43:29 ID:f8n
おもしろいのはさ、芋がありさにいろんなことを求めているようで、実はありさは一番むずかしいことを芋に求めてるww
自分を理解してくれることをね

恋人だって相手のことを理解なんてしてないよ
夫婦でもね

理解してないから理解しようとしてお互いに関わるんじゃないかな
相手に理解を求めようとしたら、まず自分が相手を理解しようとすることが先のはずだよね
329落ち葉 :2017/03/05(日)03:45:01 ID:f8n
わたしがこんな風にごちゃごちゃ言えるのも、また、ここがネットだからなんだけどね

おもしろいね
330落ち葉 :2017/03/05(日)03:46:40 ID:f8n
>>325
ありさより芋の方がはるかに、だね

もう入力がぼろぼろ
オシマイ!
331落ち葉 :2017/03/05(日)04:00:45 ID:f8n
なんで芋のことが心配かと一言で言うと、書いていることがちぐはぐでまとまりがないから

くだらないことを書いていても、いつもの芋は整然としている

すごく書き込みがつらそうだ、いつもの芋は楽しそうなのにね
それがピーターラビットちゃんにもわかるのか、芋のことには触れようとしなくなった
完全にピーターラビットちゃんの独り言になってしまってるよね

以前のように芋独特の弱音を吐くこともなくなった分、心配だよ
332落ち葉 :2017/03/05(日)04:04:21 ID:f8n
なんでそんなに無理して書き込むんだろうと思うよ
333落ち葉 :2017/03/05(日)05:15:09 ID:f8n
あっチンモゲのことも言っとかないと不公平だね
ご想像通り、芋が自分自身のことをあそこは役立たずだと言ったからだよ

ありさのことをブス豚と呼んだのと全く同じレベルでわたしは芋をチンモゲと呼んだんだよ
334落ち葉 :2017/03/05(日)05:31:09 ID:f8n
わたしがありさや芋のことを心配しているのと、わたしがブス豚とかチンモゲと彼らのことを呼ぶのはわたしの中では少しも矛盾しないよ

もちろん、プス豚やチンモゲは愛称じゃないさ

でも、二人が自分のことを種豚とか役立たずと呼ぶのには自嘲以上の意味があると思ってる
実はそれが性的な話につながっていくんだけれども、これはストレートに語ることがむずかしい
もし、二人がストレートに話してくれるならわたしも正面から話すつもりだけど、ありさに向けてはわたしなりには話したつもり

何もありさに伝わらなかったとしてもそれはそれでいい
それくらい重い話、もちろんありさにとってね
335落ち葉 :2017/03/05(日)05:59:41 ID:f8n
芋も自分の性的な部分についはぽつりぽつりと話しているから、ここで取り上げてもいいけれど、今はちょっと止めておこうかな

そんなことより今の状態が心配だから

芋もまた性的な部分には問題を抱えていて彼自身も自覚はしているよね
336落ち葉 :2017/03/05(日)06:04:52 ID:f8n
二人に限らず性的な関わりには正しさというものはなくて、同時に心のありようが複雑に反映されるからとてもめんどくさいものだね

それくらいしか今は言えないかな

ありさにも直接的な話はしてないよね
337落ち葉 :2017/03/05(日)06:13:35 ID:f8n
ただ、二人を見ていて感じるのは自己評価の低さというか自己肯定がむずかしいということかな

わたしがありさに自分がないと言ったこと(たとえば今日書いたような節操のなさ)や、わたしが芋の不安定さと言ったことにもすごく関係があると思う
338落ち葉 :2017/03/05(日)06:15:37 ID:f8n
自己肯定のむずかしさを抱えているってことかな、の方がわかりやすいかな
339落ち葉 :2017/03/05(日)06:24:46 ID:f8n
そして、アルドラちゃんを含めてなんとか自分を認めようと悪戦苦闘しているように見える

苦しいだろうと思う
そして、その苦しさはそれぞれ違うよね
自分が苦しんでいるからと言って相手の苦しみがわかるわけじゃない
むしろ、自分のことでせいいっぱいだから他人の苦しみはなかなかわからないかもしれないね
340落ち葉 :2017/03/07(火)01:35:30 ID:CLK
まーた、ありさをいじめてしまったよ
へこんでるかな?
だから、ありさが気軽にここに書き込みに来ないのは知ってるさ
それがわたしだもん
気軽に書き込みに来られたらわたしが困る
341落ち葉 :2017/03/07(火)01:39:16 ID:CLK
それに、芋じじいと違ってありさは若いし、実は打たれ強いってわたしは思っている
この前は若くないと言ったりわたしはむずかしいねww

ありさもむずかしいんだよ、わかってる?
ありさの場合はむずかしいだけじゃなくてめんどくさい!もだね
わたしのように
なあんだ、ありさとわたしって同じじゃんってね
342落ち葉 :2017/03/07(火)01:42:36 ID:CLK
芋じじいは齢のせいでむずかしいだけで、打たれ強くない
へこんだらどうなることやら
ありさのようには人に愚痴をこぼしたりできなくなるんじゃないかな
343落ち葉 :2017/03/07(火)01:45:58 ID:CLK
で、芋とピーターラビットちゃんとのスレに旧住人が訪れてるね
おもしろいなあ、と思うよ
あの板って旧住人が離れたことで生まれた板でしょ
もう2年前?

離れた人たちが今でも書き込みもせずにROMっていることも不思議だし
今頃になって書き込むこともおもしろいよね
344落ち葉 :2017/03/07(火)01:50:41 ID:CLK
ピーターラビットちゃんと芋が何かおもしろいやり取りをしているわけじゃない
むしろ退屈なやり取り
気が合うわけでもないし盛り上がるわけでもないよ

でも二人はみんなに愛されているなあって思う
みんな表に出て来ないからあそこには二人しかいないように見える
それでもたぶんみんな見ているんだよ
ありさやわたしもそうだよね

ありさは、あんなやり取りでも続いているって不思議じゃない?
345落ち葉 :2017/03/07(火)01:53:44 ID:CLK
そんな芋がわたしはとても好きだよ
もちろん、ピーターラビットちゃん込みでね

今日はキンタマの話どころかちんちんの話をしてたねww
しかもいつものように情けない話

ありさのことをブス豚って言ったけれど、チンモゲはどんなハゲジジイだろって思うよね
しょぼくれててハゲ、間違いないと思う
346落ち葉 :2017/03/07(火)01:56:39 ID:CLK
そんなしょぼくれハゲが好きなありさのことがうらやましくってしようがないの
ありさにはわからないだろうな

わからなくていいよ
347落ち葉 :2017/03/07(火)02:05:21 ID:CLK
しょぼくれハゲってカレーみたいだよね
100円のレトルトがあるかと思えば、高級ホテルにもある
カレーってルームサービスの定番でしょ

泊まっているホテルにはカレーもルームサービスもないんだよ

芋は頼めば来てくれるよねデリバリー芋

そんな感じするでしょ
あっ失礼か

だってこのホテルにはルームサービスがないからしようがないww
348落ち葉 :2017/03/07(火)02:12:22 ID:CLK
来てもボーッと突っ立ってるだけだと思うけれどww

でも、なんかそこにいる安心感がある
349落ち葉 :2017/03/07(火)02:15:50 ID:CLK
そんなしょぼくれハゲはいいな
ありさは絶対に来てくれないと思う

それがしょぼくれハゲとありさの差、かな
なんちゃってね
350落ち葉 :2017/03/07(火)02:21:11 ID:CLK
ピーターラビットちゃんもたぷん同じように感じてる

だから、しょぼくれハゲのことを心配する
別にしょぼくれハゲが変なことを書いたわけじゃないのに
351落ち葉 :2017/03/07(火)02:23:26 ID:CLK
そして、今度はしょぼくれハゲがピーターラビットちゃんを心配させまいと無理して書き込んでる

しばらく休めばいいのにって思う
352落ち葉 :2017/03/07(火)02:24:10 ID:CLK
バカでしょ
353落ち葉 :2017/03/07(火)02:31:15 ID:CLK
ハートウォーミングな話はなんにもなくて、うんことかキンタマの話しかないけれど、泣きそう

なんでつらいって言わないのかなあ
旅行したってか、どれだけバカなの
354落ち葉 :2017/03/07(火)02:33:01 ID:CLK
ひょっとしたらさ

いや、まさかね
355落ち葉 :2017/03/07(火)02:34:01 ID:CLK
休んでもいいから続けてほしい
356落ち葉 :2017/03/07(火)02:35:40 ID:CLK
しようがないから、レトルトカレーでも食べてやるか
さを
357落ち葉 :2017/03/07(火)02:36:39 ID:CLK
300円くらいのにしておいてやるよ
358落ち葉 :2017/03/07(火)22:19:36 ID:tGo
微妙に息災か
いいね

みんな心配してるんだよ
359落ち葉 :2017/03/07(火)22:20:51 ID:tGo
それ以外に考えられないもん
360落ち葉 :2017/03/07(火)22:21:37 ID:tGo
死んじゃだめだよ
361落ち葉 :2017/03/07(火)22:22:22 ID:tGo
そして、みんな軽やかだ
362落ち葉 :2017/03/07(火)22:24:25 ID:tGo
しょぼくれハゲのがんばりもそうだけど、周りもさ

しょぼくれハゲ、歯を食いしばってるでしょ

みんなわかってるって
363落ち葉 :2017/03/07(火)22:27:58 ID:tGo
ありさのがんばりはみんなどろどろになっちゃうんだよ

どんぐりちゃんの時もそうだし
サニーや素顔、びれとの時のがんばりみんなそう
さわやかさが全くない
364落ち葉 :2017/03/07(火)22:29:22 ID:tGo
なんでなんだろう?

共感する部分の差かな
365落ち葉 :2017/03/07(火)22:31:16 ID:tGo
ありさの場合は他からもたれかかられる

サニー、素顔、びれとに共通してる
べったりと

傍から見るとすごく気持ち悪い
366落ち葉 :2017/03/07(火)22:33:19 ID:tGo
そして、ありさもそれに応えようとする
その気持ち悪さの正体も知らずに
367落ち葉 :2017/03/07(火)22:35:49 ID:tGo
しょぼくれハゲたちと真逆だなと思う

しょぼくれハゲの周りの人たちもみんな、それぞれ問題を抱えているけれど、相手にもたれたりはしていないよ
368落ち葉 :2017/03/07(火)22:36:58 ID:tGo
みんな、それぞれが歯を食いしばってる
369落ち葉 :2017/03/07(火)22:38:10 ID:tGo
たぶん、それがさわやかさの正体
370落ち葉 :2017/03/07(火)22:38:49 ID:tGo
ワタシワタシの真逆
371落ち葉 :2017/03/07(火)22:41:30 ID:tGo
しょぼくれハゲもかわしかたも、慰めも実はなかなかのものだよね

自分にできることとできないことがわかってる
372落ち葉 :2017/03/07(火)22:43:15 ID:tGo
だからさ、しょぼくれハゲにありさはいらないでしょ

お荷物なだけだよ
373落ち葉 :2017/03/07(火)22:44:33 ID:tGo
誰かに払い下げればいいと思う

しょぼくれハゲはそんな場合じゃないか
必死だもんね
374落ち葉 :2017/03/07(火)22:46:43 ID:tGo
でも、自己中なありさはしょぼくれハゲにはほんといらないと思う

勝手に泥沼にはまってれば
375落ち葉 :2017/03/07(火)22:49:18 ID:tGo
どうせ、またしょぼくれハゲの悪口でも言ってるかだんまりなんでしょ

つらい時ほど、なんでもいいから言わなくちゃいけないのにね
しょぼくれハゲのようにね
376落ち葉 :2017/03/07(火)22:50:49 ID:tGo
ありさ、しっかりしてよ
もう
377落ち葉 :2017/03/07(火)22:52:00 ID:tGo
意気地無し
バカありさ
378落ち葉 :2017/03/07(火)22:53:44 ID:tGo
わたしがしょぼくれハゲのために言ってるって?

もちろんそれもあるけれど、ありさのために言ってるの
379落ち葉 :2017/03/07(火)22:56:25 ID:tGo
何のためにしょぼくれハゲが旅行してきたか、それくらいわかるでしょ?

ありさがつらいつらいって言ってたからじゃないの?
まさか、しょぼくれハゲが死ぬためじゃないよね
380落ち葉 :2017/03/07(火)22:58:45 ID:tGo
バッカじゃないの
もちろん、そこにボーッと立っているだけでよかったんでしょ

ありさもそれでよかったんでしょ
381落ち葉 :2017/03/07(火)23:00:13 ID:tGo
声くらいかけてあげたのって話
382落ち葉 :2017/03/07(火)23:01:49 ID:tGo
昨日のデリバリー芋の話をまさかわたしのことだと思って聞いていたんじゃないでしょうね

バカ
383落ち葉 :2017/03/07(火)23:03:16 ID:tGo
なーにがしし鍋よ
ありさのことか心配だったんでしょうに
384落ち葉 :2017/03/07(火)23:04:26 ID:tGo
ほんとしょぼくれハゲにはこんなお荷物いらないって言ってほしいよ
385落ち葉 :2017/03/07(火)23:24:16 ID:tGo
心配でいても立ってもいられなかったんでしょ

狛犬だって、笑わせないでよ
386落ち葉 :2017/03/07(火)23:25:10 ID:tGo
ただ近くにいたかったんでしょ
387落ち葉 :2017/03/07(火)23:26:20 ID:tGo
もちろん、ありさは叩き出したよね
そうだよね
388落ち葉 :2017/03/07(火)23:28:02 ID:tGo
もう
しょぼくれハゲもなんで書くんだろ
バッカじゃなかろうか
389落ち葉 :2017/03/07(火)23:31:51 ID:tGo
ありさのうつでーすってお気楽でいいね
390落ち葉 :2017/03/08(水)18:41:58 ID:XPp
これだけありさを挑発したら芋が出てくるかと思ったら、ほんとうにダメみたいね
391落ち葉 :2017/03/08(水)18:43:11 ID:XPp
訳もなく涙が出て来たら要注意だよ
392落ち葉 :2017/03/08(水)18:44:57 ID:XPp
涙や落ち込む理由がわかっている時はそんなに心配はいらないんだけどね
393落ち葉 :2017/03/08(水)18:45:52 ID:XPp
書き込みはしばらく止めた方がいい
394落ち葉 :2017/03/08(水)18:47:45 ID:XPp
もう無理しすぎでしょ美尿なんて
395落ち葉 :2017/03/08(水)18:50:18 ID:XPp
その後、どうなるか知ってるよ

謝る理由なんて何もないのにみんなにごめんなさいごめんなさいって言うようになる

これが自罰
396落ち葉 :2017/03/08(水)18:51:38 ID:XPp
ありさもごめんね
気楽なうつなんて言って煽ったりして
397落ち葉 :2017/03/08(水)18:53:17 ID:XPp
なんにも自分を責めるところはないのに、自分がなにかやらかしてしまったと思ってしまう
398落ち葉 :2017/03/08(水)18:55:29 ID:XPp
ずっと芋は変だったよ

芋らしい落ち着いたレスがしばらく前からなくなってたね
399落ち葉 :2017/03/08(水)18:57:08 ID:XPp
何も言わなくていいからしばらく書き込み止めな

言うとまたおかしなことになるから
400落ち葉 :2017/03/08(水)18:59:10 ID:XPp
たとえば、ありさのところで取り乱すことができていればいいんだよ

でも、たぷん今の状況じゃ無理なんだろうな
401落ち葉 :2017/03/08(水)19:02:36 ID:XPp
芋はさ考える人だから、考えることがうまくいかなくなるともろいよね
402落ち葉 :2017/03/08(水)19:03:05 ID:XPp
アルドラちゃんもつらそうだ
403落ち葉 :2017/03/08(水)19:05:20 ID:XPp
芋のブリーフの画像を見て涙が出るって言葉はわたしに向けたものだと思っとくよ

ありがとう
404落ち葉 :2017/03/08(水)19:07:53 ID:XPp
アルドラちゃんも芋も一人だ
この世界に一人だ

そういうことだとわたしは思う
405落ち葉 :2017/03/08(水)19:08:12 ID:XPp
つらいなあ
406落ち葉 :2017/03/09(木)02:13:49 ID:fUn
なんで芋は書くんだよ
バッカじゃないの
407落ち葉 :2017/03/09(木)02:14:51 ID:fUn
ありさのようにさっさと止めちゃえばいいじゃない
408落ち葉 :2017/03/09(木)02:16:35 ID:fUn
意地になってアルドラちゃんやみるなさんのために書き込んでたかと思うともう知らん顔できるありさのようにさ
409落ち葉 :2017/03/09(木)02:18:08 ID:fUn
書き込んだかと思ったら、名無しとかわたしがお願いしたとかそんなことでしか書き込めない
410落ち葉 :2017/03/09(木)02:18:48 ID:fUn
ありさ、自分が最悪ってわかってる?
411落ち葉 :2017/03/09(木)02:20:48 ID:fUn
ありさはその人がほんとうにつらい時とか助けが必要な時には何もできない

ありさ自身がわかってるよね
自分にいろんな言い訳をして逃げる
412落ち葉 :2017/03/09(木)02:22:06 ID:fUn
アルドラちゃんやみるなさんや芋のところに書き込まなかった言い訳を自分で作ってたんでしょ
413落ち葉 :2017/03/09(木)02:23:49 ID:fUn
どれだけみるなさんがありさを求めていたか、アルドラちゃんが一人になってしまっていたか、まさか、ありさはわからなかったなんて云わないよね
414落ち葉 :2017/03/09(木)02:25:42 ID:fUn
今の芋にだってそうだ
ずいぶん前から様子がおかしかったのはありさもわかってたはず

そういう切実な時にはありさは何もしない
415落ち葉 :2017/03/09(木)02:27:13 ID:fUn
ありさが何かをする時って自分が頼られてるとか、もたれられてるってわかっている時だけ
416落ち葉 :2017/03/09(木)02:32:08 ID:fUn
アルドラちゃんのように、どんぐりちゃんやわたしから嫌われていると思いながら受け容れることなんかありさにはできない

あの時、どんぐりちゃんやウイリアムを受け容れたのは、アルドラちゃんが受け容れてたからでしょう?

昨年末、びれとにウイリアムの相手をもっとしてやればいいと言ったのもびれとがウイリアムを受け入れてたらからでしょう?
417落ち葉 :2017/03/09(木)02:33:48 ID:fUn
今はアルドラちゃんに受け容れられてないと思うから、ありさでは書き込めない

そうでしょ?

いくらアルドラちゃんがつらくて大変でも
418落ち葉 :2017/03/09(木)02:38:38 ID:fUn
ありさは自分が頼られたりもたれかかられたり、自分が受け容れられているって確信がないと何もできない

わたしとのことだって、カリさんがわたしと話ができてるってことがなかったら何もできなかったはず
419落ち葉 :2017/03/09(木)02:40:58 ID:fUn
ありさは卑怯者で自己中
自分でわかってる?

芋のように自分がありさに嫌われてて相手にされてないってことがわかってて相手のために書き続けることができる?
420落ち葉 :2017/03/09(木)02:42:00 ID:fUn
なんだよ茶飲み友だちって
ふざけんなよ
茶飲み友だちがそんなことするかよ
421落ち葉 :2017/03/09(木)02:43:47 ID:fUn
芋が自分のことを勝手に好きだからだって?
ふざけんなよ

そんなこと誰がするかよ
ありさのラブコメじゃないんだよ
422落ち葉 :2017/03/09(木)02:44:39 ID:fUn
ありさが打ち明けた話が心配だからでしょ
423落ち葉 :2017/03/09(木)02:45:25 ID:fUn
ありさのことをほっとけないと思ったからでしょ
424落ち葉 :2017/03/09(木)02:47:37 ID:fUn
ありさには、
芋のありさに対するようなことや
アルドラちゃんのわたしに対するようなことができない
425落ち葉 :2017/03/09(木)02:48:52 ID:fUn
今日のさ
アルドラちゃんのわたしへのレスを見てわたしは泣きそうになったよ

芋も泣いてるかもね
426落ち葉 :2017/03/09(木)02:51:08 ID:fUn
芋もアルドラちゃんもぼろぼろになってるじゃないか

ありさにはそれがわからないの?

みるなさんは毎日誰それが地獄に堕ちるって話をしてるよ
427落ち葉 :2017/03/09(木)02:52:03 ID:fUn
好きとか嫌いとかいう話じゃないんだよ
428落ち葉 :2017/03/09(木)02:53:45 ID:fUn
ありさが一体どういう世界で生きてきたのかわたしにはわからない

芋やアルドラちゃんの生きて来た世界はなんとなくわかるよ
429落ち葉 :2017/03/09(木)02:56:14 ID:fUn
やっぱり悪いけれど、わたしにはありさのうつって口実にしか聞こえなかったんだ

今までありさがやってきたことを見てね
430落ち葉 :2017/03/09(木)02:56:57 ID:fUn
わたしが言っていることでおかしなことがあるなら言いなさい
431落ち葉 :2017/03/09(木)02:58:09 ID:fUn
ありさにはワタシワタシがお似合いだよ
432落ち葉 :2017/03/09(木)02:58:55 ID:fUn
それか、つらいねよしよしって言うのがお似合い
433落ち葉 :2017/03/09(木)02:59:45 ID:fUn
ありさ
ありさの人との関わりって何?
434落ち葉 :2017/03/09(木)03:03:19 ID:fUn
ありさ、さっさと掲示板辞めたら?
435落ち葉 :2017/03/09(木)03:04:49 ID:fUn
ありさ、芋はつらくてもピーターラビットちゃんのところに書き込んでるよね

あれを見て、ありさはなんとも思わないの?
436落ち葉 :2017/03/09(木)03:06:43 ID:fUn
ありさが大切なのは自分だけでしょ
437落ち葉 :2017/03/09(木)03:11:15 ID:fUn
わたしは芋に茶飲み友だちって言えるありさの恥知らずぶりにあきれたよ

そんな人、わたしは見たことないよ
438落ち葉 :2017/03/09(木)03:14:09 ID:fUn
今回の芋の旅行だってありさのことが心配だったからっていうわたしの推測は当たってると思うよ

それくらい、ありさは芋に心配をかけているんだよ
打ち明け話といい

ありさには何の自覚もないの?
439落ち葉 :2017/03/09(木)03:14:45 ID:fUn
茶飲み友だちって鈍感ってことなの?
440落ち葉 :2017/03/09(木)03:16:03 ID:fUn
わたしはありさが人の気持ちをわかるなんて少しも思ってないよ

ひとでなしだと思ってる
441落ち葉 :2017/03/09(木)03:16:50 ID:fUn
掲示板で出会った人をみんな裏切ってきてるんじゃないの?
442落ち葉 :2017/03/09(木)03:18:50 ID:fUn
わたしが、ほんとうに掲示板辞めたらって云う意味わかったかな
443落ち葉 :2017/03/09(木)03:19:39 ID:fUn
ひょっとしたら、今でもありさは言い訳を考えてる?
444落ち葉 :2017/03/09(木)03:48:43 ID:EfN
わたしはありさが、みるなさんやアルドラちゃんに芋から一番大きな生きる力をもらってると思うから

ありさが彼らとはもう関係ないって思えるんならそれでいいよ
ありさの思う大事な関係を大切にしなさいよ
445落ち葉 :2017/03/09(木)03:49:28 ID:EfN
いつものわたしの勘違いかもしれないしね
446落ち葉 :2017/03/09(木)03:51:52 ID:EfN
それがうつであれなんであれ、言い訳として言われたこならば、わたしはそれは言い訳にすぎないと思うよ

ありさが自分から逃れる言い
447落ち葉 :2017/03/09(木)03:52:33 ID:EfN
>>446
言われたことなら、ね
448落ち葉 :2017/03/09(木)03:54:23 ID:EfN
芋もアルドラちゃんも自分の病を何かの言い訳や理由にはしないでしょ
449落ち葉 :2017/03/09(木)03:55:08 ID:EfN
>>446
ありさが自分から逃れる言い訳、ね
450落ち葉 :2017/03/09(木)14:51:32 ID:141
まあたバカ芋が書いてる
わたしに書かれたからって意地になるんじゃないよ

ありさのように素直におとなしくくたばってればいいのww
451落ち葉 :2017/03/09(木)14:53:33 ID:141
芋にはすぐ激怒するくせに、わたしには少しも怒らない

何が茶飲み友だちだよ
激怒してお茶ひっくり返す茶飲み友だちがあるかよ
452落ち葉 :2017/03/09(木)14:54:58 ID:141
茶飲み友だち!
芋はありさの近くには来たかもしれないけれど、決してありさには近づかなかったでしょ

バカだから
453落ち葉 :2017/03/09(木)14:57:15 ID:141
芋が来てた間、ありさはどう感じてたか、素直に自分を振り返ること!

今日のありさの宿題
別に報告はいいよ
ありさの問題だから
454落ち葉 :2017/03/09(木)14:59:33 ID:141
ただ、ありさが自分で思っている以上にいろんな人がいろんな形でありさに関わっていることは知っておいてほしいよ
455落ち葉 :2017/03/09(木)15:02:57 ID:141
それは好きとか嫌いということとは別

ありさがうつだとかつらいって言えば心配する人がいる
ありさが掲示板で自分がうつだっていうことはそういうことなんだよ

そして、人の心配の仕方もそれぞれ
芋の心配の仕方が気に入らないならそれはそれ
456落ち葉 :2017/03/09(木)15:05:00 ID:141
カリさんは自分のつらさを決して言わないよね
自分がつらいって言うとどういうことになるかいつも考えているから
457落ち葉 :2017/03/09(木)15:08:30 ID:141
で、芋が来たことがありさにとってまんざらでもなくて
芋もぼたん鍋を食べて狛犬が見られたんならそれはそれでいいんじゃないかな

直接うつの話やつらい話はしなかったとしても芋が来たことに意味はあったのかもね

旅なんてむだなもんだから
458落ち葉 :2017/03/09(木)15:10:35 ID:141
何度も言っているけれど、ありさは自分自身のことについて考えるのが致命的に苦手
459落ち葉 :2017/03/09(木)15:14:55 ID:141
今朝、地獄のみるなさんがまたオカ板に来てたよ

また規制かな?

わざわざうんこ先生は来ないようにって書かれたスレまで立ててたww


そう、なんとなくわたしはわたしの流儀でみるなさんと話ができるような気がしてきたよ

話にはいろいろあるさ
460落ち葉 :2017/03/09(木)15:16:37 ID:141
ペインターのことでありかとうって言われたから、ありさのことを報告しておいたww

ありさはわたしの手に負えないってね
461落ち葉 :2017/03/09(木)15:17:52 ID:141
もう、ありさのことなんか知らないってねww
462落ち葉 :2017/03/09(木)15:20:46 ID:141
みるなさんにもあんなにボロクソ言ったのに、ありがとうっておかしすぎ

わたしの周りの人はみんな変だよね
ありさもそうだけどね

ありさが変だからわたしはありさが好きなんだよ
わかる?
463落ち葉 :2017/03/09(木)15:22:52 ID:141
芋のことを一番心配しているように見えるかもしれないけれど、心配しているのはありさのことなんだよ

歯を食いしばってる人は知らないよ
464落ち葉 :2017/03/09(木)15:25:31 ID:141
不思議だよね
芋たちのスレに旧住人が現れたかと思ったら、アルドラちゃんやみるなさんが現れる

まるでわたしの話に合わせたかのようにね
465落ち葉 :2017/03/09(木)15:28:13 ID:141
そんな風に状況は変化していってそんな変化が掲示板って楽しんだと思うよ

ありさはそういう変化が苦手だよね
466落ち葉 :2017/03/09(木)15:30:39 ID:141
このスレではこう
この人とはこう

って決めつけてしまって柔軟な対応ができない
467落ち葉 :2017/03/09(木)15:32:54 ID:141
芋にアルドラちゃん、みるなさんはみんなありさの決めつけの犠牲者かもしれない

わたしはそのことを昨晩はみんなを裏切ったって言ったんだけど
468落ち葉 :2017/03/09(木)15:35:46 ID:141
みんなありさとの関わりが長い人だ

ありさは継続する関わりを作るのが苦手って言ったのを覚えているかな

たぶんそれはありさに柔軟さが足りないせいじゃないかな
469落ち葉 :2017/03/09(木)15:36:25 ID:141
芋とけんかしてるでしよ?

わかるよ
470落ち葉 :2017/03/09(木)15:40:35 ID:141
芋もさ
歯を食いしばっても何もいいことないよ

書くこと自体がつらいでしょ
ピーターラビットちゃんのスレだけでなくてさ

そんなにまでして書くところじゃないさ、掲示板って
471落ち葉 :2017/03/09(木)15:41:21 ID:141
ありさも芋もほんと要領悪すぎ
472落ち葉 :2017/03/09(木)17:32:40 ID:YYh
ほんとこうだと思うな
好きになり過ぎる=恐怖なんだよ
この場合は「親」だけどね



心理カウンセラー三浦望 @hr_m_nozomi
傷ついている人は、相手を好きになり過ぎると恐くなる。過去に見捨てられた記憶がその人を脅かし始める。
「きっとこの人も自分を捨てる時が来る。
あの親のように…」その妄想がまるで真実のように思えてきて、相手が自分を見捨てる準備を着々と進めていると思い込む。
相手の言動全てがそう見えてくる。
473落ち葉 :2017/03/09(木)17:35:47 ID:YYh
さて、わたしも帰りますか
今回は長かったな

でも我が家が恋しいなんてことは少しもないなw
474落ち葉 :2017/03/09(木)17:37:38 ID:YYh
この年になってもスキップができるかどうかあやしいけれど、たまにはスキップもどきをしてみようかな
475落ち葉 :2017/03/09(木)17:38:23 ID:YYh
すっかり春めいてきた
476落ち葉 :2017/03/09(木)17:39:03 ID:YYh
ありさもスキップしてみない?
477落ち葉 :2017/03/09(木)17:41:00 ID:YYh
ころんでもいいさ
478落ち葉 :2017/03/09(木)17:41:31 ID:YYh
たまにはころんてみないとね
479落ち葉 :2017/03/09(木)17:42:05 ID:YYh
ころんでもみないとね、だね
480落ち葉 :2017/03/09(木)17:44:04 ID:YYh
子どもの頃はころんで大泣きしてもすぐにけろっとしてたはず

痛みはいつまでも残らないよ
泣いたら必ずすっきりする時が来る
481落ち葉 :2017/03/09(木)17:45:39 ID:YYh
自分の足がどんなによろけているかわかるあもしれないね

スキップにはリズム感も必要みたいたから
482落ち葉 :2017/03/10(金)02:36:17 ID:GEX
家に着いたのは0時前だよ
眠いよ
483落ち葉 :2017/03/10(金)02:41:40 ID:GEX
みるなさんは誰も相手にする人はいないと思うよ

以前と違ってオカ板には人がいない
ありさやアルドラちゃんたちがいた頃がピークだったかもね

雑談スレがなくなると人がいなくなるよ
484落ち葉 :2017/03/10(金)02:44:49 ID:GEX
本家の宗教板からみるなさんのスレに人が来た時は、わたしがみるなさんはここにいるよって教えたからだし

もう、わたしはそんなことはしない

ありさかわたしが相手しなければ、みるなさんは一人だと思う
485落ち葉 :2017/03/10(金)02:48:02 ID:GEX
芋はいつも通りじゃないけれど、がんばってるね

弱音を吐きつつしようもないレスやピーターラビットちゃんを気遣うレスをする
いいね

ほんとうにみんなに愛されてる
486落ち葉 :2017/03/10(金)02:50:10 ID:GEX
たぶん芋はピーターラビットちゃんに何かあったら飛んでいく

でも、ピーターラビットちゃんとの間にははっきりと距離感がある
487落ち葉 :2017/03/10(金)02:55:23 ID:GEX
ありさ、芋がありさの近くに旅行した時もさ、ありさは肯定的に芋のことを捉えたんでしよ

それくらいわかるよ

もし、ありさが芋のことを否定的に捉えてたら、しし鍋を食べたとか狛犬を見たなんて書かないよ

芋の書き込みに一番影響するのは、ありさとのやり取りだからね
488落ち葉 :2017/03/10(金)03:02:34 ID:GEX
よかったね、ありさ
そして、芋は適切な距離を保ってくれた

わたしが煽ったようにありさがつらいって言ったことなんか気にしなくていいよ
芋が自分で行きたくて行ったんだと思うから

ありさ、その時の気持ちを忘れないでね
ぼけーっとしし鍋を食って酒飲んでた人が近くにいたっていうだけでいいじゃないの

うらやましいよ
489落ち葉 :2017/03/10(金)03:04:52 ID:GEX
でも、なんでしし鍋なんだろ
ありさの街にも名物くらいあるでしょうに
490落ち葉 :2017/03/10(金)03:08:51 ID:GEX
芋はありさの近くの街でしし鍋を食べて狛犬を見て帰って幸せだった
ありさはなんとなく芋が来てくれてうれしかった

こういうことでしょ?

うらやましすぎ
高速バスってとこが笑えるけれど
491落ち葉 :2017/03/10(金)03:14:36 ID:GEX
そりゃさ
意地悪したくなるよ

でも、ありさもその時に感じた気持ちを大切にね

そんなことしてくれるやつなんていねーよ
会おうとかやりたいばっかりだよ、断ったらきれるし
いくら芋はお金使ったんだろうね、ただいるためにさ

おっと余計なことを
ありさが気にする必要はなし!
492落ち葉 :2017/03/10(金)03:22:34 ID:GEX
まあ、ほんとうに芋は狛犬を見に行っただけなのかもしれないけれどww

その時、ありさがつらかったのは事実だろうしね

素直に自分のことを心配してくれる人がいるって思えばいいよ
493落ち葉 :2017/03/10(金)03:25:59 ID:GEX
わざわざ近くにまで行ってそれだけっていうのが、もううらやましすぎるよ

芋にありさはいらないって言ってもらうのは無理そう
やっぱりありさに芋はいらないって言ってもらわないとねww
494落ち葉 :2017/03/10(金)03:29:31 ID:GEX
少しは芋にやさしくしてやればとは想うけれどね

ほんとありさはめんどくさいね
495落ち葉 :2017/03/10(金)03:31:15 ID:GEX
まっ意地悪なわたしが言うことじゃないか
496落ち葉 :2017/03/10(金)03:32:20 ID:GEX
ありさ、おやすみ
497落ち葉 :2017/03/11(土)00:10:41 ID:jGS
まっわたしは意地悪ですから意地悪を続けましょう
498落ち葉 :2017/03/11(土)00:11:50 ID:jGS
芋さあ
ぼろぼろじゃん

まあピーターラビットちゃんもわかってるからいいけれどね
499落ち葉 :2017/03/11(土)00:14:05 ID:jGS
芋は弱音を吐くのがうまいよね
だからみんなも弱音が吐きやすくなる
そして、誰も芋には頼ろうとはしないww

すごくうまいやり方だと思う
500落ち葉 :2017/03/11(土)00:15:28 ID:jGS
でも、実は芋は歯を食いしばっててほんとうのつらさは誰にも言わない
501落ち葉 :2017/03/11(土)00:17:15 ID:jGS
ありさにも言ってないと思う

ありさ、芋のことがわかるなら芋のつらさについて説明して

何も説明できないことがわかるはず
502落ち葉 :2017/03/11(土)00:17:49 ID:jGS
えっ茶飲み友だち!!

ふーん
503落ち葉 :2017/03/11(土)00:20:35 ID:jGS
で芋とピーターラビットちゃんのスレが長く続いているのは弱音を吐ける場所だから

弱音を吐けない雑談は続かない
盛り上がることや気の合う話なんて全然重要じゃない
504落ち葉 :2017/03/11(土)00:22:30 ID:jGS
芋とありさのスレが続いているのは、ひたすら芋のがんばりのおかげだと思う

ありさの気分はムラだらけで自分勝手
505落ち葉 :2017/03/11(土)00:24:47 ID:jGS
昨日は、芋にありさはいらないって言わせるのは無理って話をしたけれど、ほんとうは芋にありさはいらないって言ってもらいたいよ
506落ち葉 :2017/03/11(土)00:27:32 ID:jGS
だってありさは芋に求めるだけ
なーんにも与えようとはしない

自分のことをわかってくれないって怒るは
わたしがわたしらしくあることを認めてくれる人なら好きになるかもとか

みんな人に求めることばかり
507落ち葉 :2017/03/11(土)00:29:41 ID:jGS
ありさは気づいていたかな?

そう、ありさはすごく幼稚なんだよ
508落ち葉 :2017/03/11(土)00:31:19 ID:jGS
幼稚さってことでもう一つ

今日、びれとが立てたスレの1

1 byleth.92f◆ZrHe.O8IC88m 2017/03/10(金)21:09:34 ID:txv
アク禁スレにならないように祈る!
509落ち葉 :2017/03/11(土)00:36:39 ID:jGS
これの何が幼稚だって?

アク禁するかしないかは100%びれとの問題
書き込む側の問題じゃない
どんなにスレが荒れようともね

こんな風に自分自身の問題を他者の問題とすり替えてしまうところがびれとにはある

以前、ここだか向こうかで晦くんと言い合いになった似たような問題があった
510落ち葉 :2017/03/11(土)00:37:46 ID:jGS
びれとにはわたしがなぜ問題にするか理解できないはずだ
511落ち葉 :2017/03/11(土)00:38:47 ID:jGS
自分自身の領域と他者の領域を混同してしまうのは幼稚さの特徴だ
512落ち葉 :2017/03/11(土)00:41:39 ID:jGS
ありさの小説の話

ありも100%読み手の自由の話
小説をどんな風に読もうと作者に直接ケチをつけようとそれは読者の勝手
513落ち葉 :2017/03/11(土)00:45:17 ID:jGS
作者が好きに小説を書けるのと同じように読者は小説を好きに読んでいいし、
作者が読者に向けて小説を提供できるように読者も自分の読み方を作者に話すことができる
514落ち葉 :2017/03/11(土)00:47:00 ID:jGS
作者(自己)と読者(他者)の区別もできないようだったら小説なんか書くのは止めた方がいい
515落ち葉 :2017/03/11(土)00:49:01 ID:jGS
正直なところありさの心配をしたところでろくなことにはならないと思う

きげんを悪くされないようにありさのごきげんうかがいをするしかないよ
516落ち葉 :2017/03/11(土)00:50:30 ID:jGS
ありさはその程度の人だと思う

他人のことなどなんにもわからない人
自分の気分だけで動く人
517落ち葉 :2017/03/11(土)00:51:20 ID:jGS
芋はとっくにありさのそんなところは
わかっていると思う
518落ち葉 :2017/03/11(土)00:52:09 ID:jGS
なんでありさの近くに行ったりしたの
バッカでしょ
519落ち葉 :2017/03/11(土)00:53:20 ID:jGS
芋にとってなんにもいいことはない

ピーターラビットちゃんにMって言われてたのがわかる気がするww
520落ち葉 :2017/03/11(土)00:55:16 ID:jGS
ありさがゴミクズなら芋は焼却炉なの?

ありさも燃やしてしまえばいいのに
521落ち葉 :2017/03/11(土)00:55:42 ID:jGS
なんてわたしは意地悪
522落ち葉 :2017/03/11(土)01:01:25 ID:jGS
ありさが打ち明けた話は重い話だと思うよ
でも本人がそう思ってなさそうだから放っておけばいいのよ

見捨てられてもありさなら平気でしょ
523落ち葉 :2017/03/11(土)01:05:03 ID:jGS
ゴミクズはゴミ箱って場所があれば十分でしょ

それ以上の場所も以下の場所も必要ないよね
524落ち葉 :2017/03/11(土)01:13:52 ID:jGS
ありさ
ありさってアルドラちゃんやみるなさんのスレでいっしょうけんめい書いてたと思ったら、突然全く書かなくなった

芋のところにもそうやって長く書かなかった
たぶん、今も書いてないよね
525落ち葉 :2017/03/11(土)01:15:29 ID:jGS
そして、ここにも書かなくなるんでしょ

うつで書けないって言葉を最後にね

だから、わたしはありさの言葉を言い訳って言うの
わかった?
526落ち葉 :2017/03/11(土)01:16:51 ID:jGS
でも、たぶん他の誰かとはやり取りをしている

間違いないと思う
527落ち葉 :2017/03/11(土)01:18:40 ID:jGS
そこはありさがきっといい気分になれるなれる場所

ゴミクズのいる場所
528落ち葉 :2017/03/11(土)01:27:02 ID:jGS
みるなさんに好きって言ったようにそんなありさがわたしは好きだよ

そんなありさだから好きだよ
529落ち葉 :2017/03/11(土)01:29:37 ID:jGS
ありさはつらい場所からも
考えなければいけない場所からも逃げる

うつだからってことじゃなく、それがありさだから
530落ち葉 :2017/03/11(土)08:05:30 ID:fnU
>>508
ほら、さっそく
書き込みの内容じゃなくて自分の気に食わないやつはアク禁するになってるねww

ね、アク禁スレにするかどうかはスレ主の都合でしかないよね



313 byleth.92f◆ZrHe.O8IC88m sage 2017/03/11(土)07:21:11 ID:F9Q

言い忘れ
かりさんの支持者の停泊所と言ったけど
来て良い人と良くないいヤツ選別してるのでよろしく
531落ち葉 :2017/03/11(土)10:49:04 ID:fnU
そうそう、カリさんがスレを休んだのでこれからは箸休めの話もできるね

たまには触れてあげよう
532落ち葉 :2017/03/11(土)14:17:26 ID:fnU
>>508
>>530

やれやれ
自分のルールじゃないかやっぱり

502 byleth.92f◆ZrHe.O8IC88m sage 2017/03/11(土)14:10:40 ID:F9Q
>>500
んーボクの中のルールが有ってね
外れるとNGなんだよ
533落ち葉 :2017/03/11(土)14:24:10 ID:fnU
で、アク禁って実際には荒らし対策の効果は全くない

逆に荒らしから見ればいやがっているスレ主にを見られてニヤニヤできる
ストレス発散にはちょうどいい手出し
たった1レスでニヤニヤできるんだからね、すごく効果的にいやがらせができる
534落ち葉 :2017/03/11(土)18:41:14 ID:KRK
なんだよ
二人で別々にごにょごにょ言ってさ

二人のことは心配してないよ
びれとがもっとがんばらないとね
535落ち葉 :2017/03/11(土)18:42:27 ID:KRK
ありさと芋はバカだからねえ
536落ち葉 :2017/03/11(土)18:44:49 ID:KRK
カリさんが弱音を吐けるようにならないとだめだと思うんだ
537落ち葉 :2017/03/11(土)18:51:51 ID:KRK
あっ勘違いしないでね
びれとは相変わらず幼稚でバカだから
538落ち葉 :2017/03/11(土)20:09:10 ID:xCe
うまくいといいね
うまくいくさ
539落ち葉 :2017/03/12(日)01:16:23 ID:lFT
あちゃー
やっぱりびれとはぴれとだったか

どうしようもない
応援しがいもない
540落ち葉 :2017/03/12(日)01:20:33 ID:lFT
それにしてもカリさんってすごく強いな
ありさと正反対にわたしには見える
541落ち葉 :2017/03/12(日)01:23:35 ID:lFT
なんで楽しくすることにこだわるんだろ

つらいこと悲しいことつまらないことを話せることが大切なのに
542落ち葉 :2017/03/12(日)01:24:44 ID:lFT
何度も言うように相手が弱音を吐きやすくすることがとても大切なのに
543落ち葉 :2017/03/12(日)01:27:02 ID:lFT
カリさんにがまんさせないようにすることが大切なのに
544落ち葉 :2017/03/13(月)09:58:29 ID:zeZ
情けないしょぼくれハゲ
また、書けなくなった?
545落ち葉 :2017/03/13(月)09:59:49 ID:zeZ
あっありさが書かなくなったから泣いているんでしょ

また、半年くらい書かないかもね
546落ち葉 :2017/03/13(月)10:01:12 ID:zeZ
ありさってそんなもんだってわかってるでしょ
メアドは削除するし

とにかく自分勝手
547落ち葉 :2017/03/13(月)10:02:27 ID:zeZ
いつまでもいつまでも子どもが母親を追いかけるようにありさを追いかけるんじゃないよ

キモイ
548落ち葉 :2017/03/13(月)10:03:21 ID:zeZ
しょぼくれハゲも親子関係こじらせてるね
549落ち葉 :2017/03/13(月)10:04:28 ID:zeZ
今でもかあちゃんが恋しいんでしょ

キモイ
550落ち葉 :2017/03/13(月)10:04:55 ID:zeZ
クソムシだよ
551落ち葉 :2017/03/13(月)10:05:23 ID:zeZ
便所虫
552落ち葉 :2017/03/13(月)10:06:49 ID:zeZ
めそめそ

何て言うか知ってる?
感情失禁!

おもらしね
553落ち葉 :2017/03/13(月)10:08:09 ID:zeZ
じじいになっておもらしするようになったんだよww

目から
きっとおちんちんからも
554落ち葉 :2017/03/13(月)10:10:13 ID:zeZ
ありさもしょぼくれハゲにもう書きませんってはっきり言った?

つきまとわないでって言った?
555落ち葉 :2017/03/13(月)10:11:38 ID:zeZ
いつまでも、かあちゃんってつきまとわれるよ

しょぼくれハゲの好きってそういう好きww
556落ち葉 :2017/03/13(月)10:12:22 ID:zeZ
ありさももうわかってるでしょ
557落ち葉 :2017/03/13(月)10:12:59 ID:zeZ
もつすぐ3年ww
558うーん :2017/03/13(月)12:04:45 ID:w2x
なんだっけ
書こうと吐こうとしていたことを忘れた
もちろんくだらない事

マッシュルームと



あと?
559うーん :2017/03/13(月)12:05:51 ID:w2x
うーん?
560うーん :2017/03/13(月)12:09:07 ID:w2x
もう一つあって、それが出てこないと次に進む気になれないんだよなあ

うそ。余裕でスキップできる
561うーん :2017/03/13(月)12:12:35 ID:w2x
思い出せないからスキップ
562うーん :2017/03/13(月)12:14:53 ID:w2x
この間、きのこを炒めて痛めていて
きむじょんうんが満面の笑顔で視察してたきのこ工場のことが頭に浮かんでね
通年で供給できるきのこは優秀とみせかけて栄養ないよなと。

マッシュルームは生で食べられるきのこ
563うーん :2017/03/13(月)12:16:48 ID:w2x
栄養っていうのはカロリーの話ね。
まあそのへんはどうでもいいのだけれど

僕はだまされてたことがたくさんあるなあと思い起こしたよ
564うーん :2017/03/13(月)12:17:57 ID:w2x
マッシュルームの薄切りをね
豚の鼻だと教わったんだよ

信じたね
565うーん :2017/03/13(月)12:20:19 ID:w2x
例えば各家庭で、ある商品を特定の呼び方をするようなことがあるけれど
それと同じこと

僕の心象、マッシュルームと豚の鼻は強くつながっているのです
566うーん :2017/03/13(月)12:20:58 ID:w2x
トリュフを豚に探させるとかそういう知識も、つながりを強めたりね
567うーん :2017/03/13(月)12:21:40 ID:w2x
まあ僕が痛めてたのは薄切りにしたしいたけなのだけどね
568うーん :2017/03/13(月)12:23:04 ID:w2x
しかして

例えば僕がマッシュルームを切りながら。豚の鼻の薄切りを思うことなど
誰にも知る由はない
569うーん :2017/03/13(月)12:23:53 ID:w2x
しかして

しいたけを切る僕が、きむじょんうんとか豚の鼻のことを考えているなどとは
570うーん :2017/03/13(月)12:28:03 ID:w2x
それはこの話をしてしまえば
僕のきのこへの心象はある程度知られてしまうことでもあるけれど

きのこ一つとっても、語ることは意外に尽きないわけで
571うーん :2017/03/13(月)12:30:38 ID:w2x
ちなみにこう、書くという表現をするなかで
もうひとつは、狛犬で思い出したことだったかなと思ったりもしたけれど、それはやめておく
572うーん :2017/03/13(月)12:36:10 ID:w2x
拡散する思考はよくあること
他人に伝える時は、伝わるように制限するけどね

僕にとって、きのこは陸の海月
海月は海のきのこ
573うーん :2017/03/13(月)12:36:37 ID:w2x
たゆたうもの
574うーん :2017/03/13(月)12:38:20 ID:w2x
たゆたうものが管理しやすいというのは皮肉だよね
575うーん :2017/03/13(月)12:42:42 ID:w2x
いや?
きのこは置いても、海月の相場は不安定なんだっけな

うん
思考が拡散してきた
ぼんやりおいておこう
576落ち葉 :2017/03/13(月)17:51:53 ID:o2J
ハゲ便所虫はまだおもらししてるの
涙のおもらし
577落ち葉 :2017/03/13(月)18:00:09 ID:o2J
目にパンパースしなきゃね
578落ち葉 :2017/03/13(月)18:00:55 ID:o2J
メリーズでもいいけどww
579落ち葉 :2017/03/13(月)18:03:27 ID:o2J
めそめそ

ありさはもういないのにさ
バッカじゃないの
580落ち葉 :2017/03/13(月)18:05:08 ID:o2J
ありさはハゲ便所虫に怒る気力もないってさ
もうどうでもいいって

何もかも
581落ち葉 :2017/03/13(月)18:06:37 ID:o2J
きっとありさは今頃何でわたしには不幸ばかり起きるんだろって思ってるよ
582落ち葉 :2017/03/13(月)18:08:17 ID:o2J
かあさんは入院するし、便所虫が泣くし
もう他にも不幸がたくさーん

わたしってかわいそうって
583落ち葉 :2017/03/13(月)18:10:43 ID:o2J
便所虫は知らなかったの?
ありさっていつもそうだったじゃない

自分が腹が立てばメアドは削除していい
自分の気に入らない小説の読み方は許せない
584落ち葉 :2017/03/13(月)18:12:02 ID:o2J
友だちなんていつでも気にくわなくなったらバイバイだよ

茶飲み友だちだってさww
585落ち葉 :2017/03/13(月)18:13:28 ID:o2J
それなのに便所虫は泣いている

バッカでしょ
586落ち葉 :2017/03/13(月)18:16:35 ID:o2J
便所虫はぽっとん便所にでも溺れればいいよ

うんこの海で溺れればいい
587落ち葉 :2017/03/13(月)18:17:21 ID:o2J
ありさがこんなにけなされてるのに怒る気力もなくなったの便所虫
588落ち葉 :2017/03/13(月)18:18:06 ID:o2J
ありさだけじゃなく便所虫ももうだめかもね
589落ち葉 :2017/03/14(火)01:33:32 ID:V51
芋もありさもほんとうにいなくなっちゃったな

バカ
590落ち葉 :2017/03/14(火)01:34:54 ID:V51
ここに書かないだけならいい

なんだよ芋
怒れよ
ありさがいじられてるんだぞ
591落ち葉 :2017/03/14(火)01:35:39 ID:V51
もっともっといじるからな
592落ち葉 :2017/03/14(火)01:36:16 ID:V51
ピーターラビットちゃんも明日から旅行なのに
593落ち葉 :2017/03/14(火)01:37:11 ID:V51
以前のようにピーターラビットちゃんのスレに書き込むよ
594落ち葉 :2017/03/14(火)01:38:24 ID:V51
いつでも必ずいるのが芋でしょ
いなくなったりしないのが
595落ち葉 :2017/03/14(火)01:38:56 ID:V51
何泣いてるんたよ
596落ち葉 :2017/03/14(火)01:39:32 ID:V51
まさか、一人がさびしいとか?
597落ち葉 :2017/03/14(火)01:40:22 ID:V51
それはないか
覚悟の上の一人だものね
598落ち葉 :2017/03/14(火)01:42:08 ID:V51
みんな一人さ
599落ち葉 :2017/03/14(火)01:42:27 ID:V51
ありさもね
600落ち葉 :2017/03/14(火)15:29:18 ID:QDi
アルドラちゃんがまた書き込んでくれた
アルドラちゃんとはささやかながら話ができる
601落ち葉 :2017/03/14(火)15:30:21 ID:QDi
アルドラちゃんとみるなさんが現れてありさと芋が消えた
602落ち葉 :2017/03/14(火)15:31:56 ID:QDi
どうして、あなたたちはお互いに語りかけることを止めてしまったの?
603落ち葉 :2017/03/14(火)15:33:35 ID:QDi
今は、芋はありさにありさも芋に語りかけていはいないんでしょ
604落ち葉 :2017/03/14(火)15:35:15 ID:QDi
みんな自分の世界の中でぶつぶつ呟くだけなんでしょ
605落ち葉 :2017/03/14(火)15:36:43 ID:QDi
自分が苦しい自分がつらい
自分は涙を流してるって
606落ち葉 :2017/03/14(火)15:37:30 ID:QDi
バッカじゃないの!
607落ち葉 :2017/03/14(火)15:39:32 ID:QDi
芋はさ、何で自分の情けないところを語りかけないの
608落ち葉 :2017/03/14(火)15:41:22 ID:QDi
ピーターラビットちゃんが芋をバカだアホだという時の芋への親愛の気持ちがどれたけのものか
609落ち葉 :2017/03/14(火)15:43:43 ID:QDi
ありさが打ち明け話をしたのも、アルドラちゃんが身の回りのことをいろいろ話したのも、みんな芋がバカでアホで情けないからでしょ
610落ち葉 :2017/03/14(火)15:45:57 ID:QDi
自分がみじめで情けない時ほど、芋は語るべきでしよ
自分のみじめさを涙なんて言葉でこまかさないでさ
611落ち葉 :2017/03/14(火)15:47:36 ID:QDi
ありさが恋しくて涙が出るんだったら、そう書いて泣けよ
612落ち葉 :2017/03/14(火)15:48:52 ID:QDi
芋ほどがんばるって言葉が似合わないやつはいないんだよ
613落ち葉 :2017/03/14(火)15:51:12 ID:QDi
みーんなうんこの海で溺れてしまいな

みんなクソムシだよ
614落ち葉 :2017/03/14(火)15:56:29 ID:QDi
ありさだって今でも意地張ってるんでしょ
いろんなことに

バッカじゃないの
615落ち葉 :2017/03/14(火)15:57:24 ID:QDi
ありさは変
すごく変
616落ち葉 :2017/03/14(火)15:59:22 ID:QDi
で、なんでそんな変なありさをみるなさんや芋にアルドラちゃんが愛したと思ってるの

ありさが変だからよ
すっごく歪んでいるからよ
617落ち葉 :2017/03/14(火)16:00:33 ID:QDi
意地を張ってそれでも愛されるのがありさだと思うよ
618落ち葉 :2017/03/14(火)16:02:24 ID:QDi
だから、もう徹底的に芋なんか足蹴にしなさいよ

徹底的にさ

なんで今のありさは茶飲み友だちとか生ぬるいの
619落ち葉 :2017/03/14(火)16:03:20 ID:QDi
友だちごっこなんてしてるんじゃないよ
620落ち葉 :2017/03/14(火)16:04:35 ID:QDi
みーんな愛すべきクソムシなんだから
621落ち葉 :2017/03/14(火)16:14:22 ID:QDi
みんなクソムシのようなことをしてきてここにいるっていうのがわかってる?

わたしもクソムシだよ
芋もクソムシでしょ?
ありさもクソムシだよね?
622落ち葉 :2017/03/14(火)16:15:01 ID:QDi
泣いているのはわたしなの
623落ち葉 :2017/03/15(水)16:59:41 ID:0km
しょぼくれハゲが痛々しいレスをしてた時には休めよって言って、書き込みがなくなったらなくなったで大騒ぎをしているわたしが矛盾しているのはわかってるさ
624落ち葉 :2017/03/15(水)17:01:47 ID:0km
でもしょぼくれハゲのレスはほんとうに痛々しくて見てられなかったし、書き込みかなくなったらこのまましょぼくれハゲはいなくなるんじゃないかって不安になる
625落ち葉 :2017/03/15(水)17:03:02 ID:0km
ありさはどう思ってるのかな
ありさのところでは書き込んでるのかな

それだけでも知りたいよ
626落ち葉 :2017/03/15(水)17:05:10 ID:0km
ありさのところに書き込んでいるなら、わたしの書き込みをバーカみたいってありさは読んでいるんでしょうけど、そんなのどうでもいいや
627落ち葉 :2017/03/15(水)17:06:38 ID:0km
しょぼくれハゲのバカで下品なレスが読みたいよ
628落ち葉 :2017/03/15(水)17:12:06 ID:0km
しょぼくれハゲは、つらいありさにどんな声をかけてたんだろって想像することがあるよ

ピーターラビットちゃんとのように、つらいありさに下品なレスをしたら怒られるだろうなとか
でもしょぼくれハゲはそんなことはわからないから絶対にありさにも下品なレスをしているだろうなとか

しょぼくれハゲ的には元気出してよのつもりでさ
バカだから
629落ち葉 :2017/03/15(水)17:15:17 ID:0km
で、結局めんどくさいことしか言えないしょぼくれハゲ
ありさはそんなこと言ってもらいたいんじゃない!とか思ってるよ、きっと
630落ち葉 :2017/03/15(水)17:17:04 ID:0km
ありさ、しょぼくれハゲはいる?
わたしが言うと失礼かもしれないけれど、しょぼくれハゲを抱きしめてあげたい
631落ち葉 :2017/03/15(水)17:18:41 ID:0km
ほんと泣きたいのはこっちだよ
632落ち葉 :2017/03/16(木)06:19:17 ID:D4r
みるなさんが本家の宗教板に戻った
彼女にとっておーは本家が規制中の間だけのもの
アルドラちゃんやありさとの関わりも基本的にはそうだったんだと思う
633落ち葉 :2017/03/16(木)06:19:59 ID:D4r
彼女にとっておーぷんは、だね
634落ち葉 :2017/03/16(木)06:21:32 ID:D4r
以前は規制の期間が長かったからありさやアルドラちゃんとの関わりを築けたんだと思う
635落ち葉 :2017/03/16(木)06:22:40 ID:D4r
規制がほとんどなくなった今は関係もまたなくなったってことだと思う
636落ち葉 :2017/03/16(木)06:23:34 ID:D4r
まあ、それはそれ
637落ち葉 :2017/03/16(木)06:25:14 ID:D4r
クラス替えがあって別のクラスになったら疎遠になった親友のようなものかな
638落ち葉 :2017/03/16(木)06:27:26 ID:D4r
芋の書き込みがなくなって一週間も経ってないけれど、なぜか今度の休止期間は長そうな気がするなあ
それか、もう戻って来ないか
639落ち葉 :2017/03/16(木)06:30:00 ID:D4r
ネットだけの関わりってほんとはかない
どちらかが書き込みを止めたらそれでおしまい

しょぼくれハゲとピーターラビットちゃんはリアルでの関わりもあるからそんなことにはならないだろうけれど
連絡手段も複数あるみたいだし
640落ち葉 :2017/03/16(木)06:31:59 ID:D4r
そう言えば、みるなさんはありさとの連絡用の掲示板のURLを忘れたからお互いの関わりが切れてしまったんだ
641落ち葉 :2017/03/16(木)06:35:51 ID:D4r
わたしは子どもの頃から同じクラスだからとかで友だちを作ったり、大人になっても同じ研究室だからという理由で仲良くしたことなんてないからよくはわからない
642落ち葉 :2017/03/16(木)06:38:12 ID:D4r
気が合うというのがどういうことなのかよくわからない人なので
643落ち葉 :2017/03/16(木)06:44:29 ID:D4r
ネットでのコミュニケーションとリアルでのコミュニケーション

みんなどんな風に捉えているのかというのがずっと疑問だったんだけれど、考えてみたらリアルでのコミュニケーションって一括りにはできないようにネットでのコミュニケーションも一もこうだということは無理な話
644落ち葉 :2017/03/16(木)06:46:34 ID:D4r
ただ、みんなリアルでのつながりをネットでのつながりに重ねつつもそこに何らかの区別を設けているらしいのはわかる

そして、その区別も人それぞれなんだよ
645落ち葉 :2017/03/16(木)06:49:24 ID:D4r
わたしには、しょぼくれハゲやピーターラビットちゃんの関わりは理解しやすい

ネットでもリアルでも関わりを持つけれども二人の間にははっきりと距離がある
しょぼくれハゲも距離をとってるしピーターラビットちゃんも距離をとってる
646落ち葉 :2017/03/16(木)06:49:55 ID:D4r
ありさのはよくわからない
647落ち葉 :2017/03/16(木)06:53:31 ID:D4r
ありさがときおり見せるしょぼくれハゲに対する激しい怒りの爆発はすごく親しい間柄のものだ
648落ち葉 :2017/03/16(木)06:54:49 ID:D4r
でも、同時にありさからしょぼくれハゲの距離は遠い
649落ち葉 :2017/03/16(木)06:58:58 ID:D4r
近くて遠い
親しくて憎い

そんな感じだなあ

そこにネットの特性がどう関わっているのか
しょぼくれハゲがリアルで近くにやって来た時に何を感じたのか
650落ち葉 :2017/03/16(木)06:59:31 ID:D4r
親しみ?
憎しみ?
651落ち葉 :2017/03/16(木)07:00:35 ID:D4r
しょぼくれハゲは旅行したことで消耗してしまったのか
652落ち葉 :2017/03/16(木)18:39:34 ID:FvE
しょぼくれじじい
早く何か書けよ
653落ち葉 :2017/03/16(木)18:40:42 ID:FvE
どうせ旅行してありさに相手にされなかったどころかヘソ曲げられたんだろ
654落ち葉 :2017/03/16(木)18:42:02 ID:FvE
それでも平気なんだよってふりをするためにしし鍋のことなんか書いてた

そうでしょ
655落ち葉 :2017/03/16(木)18:43:18 ID:FvE
みじめでボロ雑巾のようなじじい

一気にむなしくなってぼろぼろ
656落ち葉 :2017/03/16(木)18:44:04 ID:FvE
くっだらねえ
ありさのことしか頭にないバカ
657落ち葉 :2017/03/16(木)18:45:33 ID:FvE
いつまでも汚い涙流していればいいんだよ
鼻水混じりの
658落ち葉 :2017/03/16(木)18:48:13 ID:FvE
ていうか、しょぼくれじじいはずっと友だちも恋人もいなかったんだろ
自分は変なんて言ってるありさどころじゃないよな
659落ち葉 :2017/03/16(木)18:49:23 ID:FvE
どうしようもない人生の落伍者
660落ち葉 :2017/03/16(木)18:50:14 ID:FvE
ありさに相手にされなくて当然
ゴミのようなやつ
661落ち葉 :2017/03/16(木)18:51:31 ID:FvE
ありさは今頃誰かにやさしい言葉をかけてまらってるよ
662落ち葉 :2017/03/16(木)18:52:31 ID:FvE
しょぼくれじじいのどす黒い言葉はありさにもアルドラちゃんにも届かなかった

ご愁傷さま
663落ち葉 :2017/03/16(木)18:55:20 ID:FvE
しょぼくれじじいの言葉はわたしが読んであげるから書けよ

わたしのために書け
664落ち葉 :2017/03/17(金)17:11:40 ID:hks
もう、しょぼくれハゲ
ピーターラビットちゃんがものすごく心配してるのわかるでしょ
665落ち葉 :2017/03/17(金)17:13:40 ID:hks
今までもしょぼくれハゲが一週間以上書かないことなんてよくあったけれど、ピーターラビットちゃんが心配することなんてなかったでしょ
666落ち葉 :2017/03/17(金)17:14:41 ID:hks
旧住人が書き込みをするなんてこともね
667落ち葉 :2017/03/17(金)17:16:12 ID:hks
それだけしょぼくれハゲの様子がおかしかったってことだし

自殺かもなんて言われてる
わかってるの?
668落ち葉 :2017/03/17(金)17:16:56 ID:hks
しっかりしなさいよハゲ
669落ち葉 :2017/03/17(金)17:17:34 ID:hks
そんなところでボーッとしてないでさ
670落ち葉 :2017/03/17(金)17:19:24 ID:hks
また、最近はハゲの言葉がピーターラビットちゃんに届いてたってことでしょ
671落ち葉 :2017/03/17(金)17:20:32 ID:hks
言葉が届いている人のことを気遣わなくてどうするのよ
672落ち葉 :2017/03/17(金)17:22:15 ID:hks
わたしがハゲのかわりに書き込みたいよ
ハゲはもうだめです、ハゲのことは忘れて下さいってね

書き込んでこようか
673落ち葉 :2017/03/17(金)17:23:21 ID:hks
いつの間にこんなに腐ってしまったの
ありさに相手にされないから?
674落ち葉 :2017/03/17(金)17:24:21 ID:hks
ハゲの言葉が届いていないありさのことはとりあえずおいておきなさいよ
675落ち葉 :2017/03/17(金)17:25:18 ID:hks
バカじゃないの
バカじゃないの
676落ち葉 :2017/03/17(金)17:27:15 ID:hks
半年前にリアルで会ってからのハゲとピーターラビットちゃんのやり取りはすごくよくなった

それまではお互いに投げやりだったもんね
677落ち葉 :2017/03/17(金)17:29:33 ID:hks
実際に会うってこういうことなんだって思ってた

そこからようやく言葉が行き交うようになったよね
相手に何かを伝えよう、相手のことをわかろうってする言葉がね
678落ち葉 :2017/03/17(金)17:30:18 ID:hks
そんな関係を一方的に破棄するの?
679落ち葉 :2017/03/17(金)17:31:05 ID:hks
ハゲにとってピーターラビットちゃんは株少ない友だちの一人でしょ
680落ち葉 :2017/03/17(金)17:31:49 ID:hks
数少ない、だね
681落ち葉 :2017/03/17(金)17:33:08 ID:hks
また自分の殻に閉じこもってしまうの

どうせ自分はとか言いながらさ
682落ち葉 :2017/03/17(金)17:33:32 ID:hks
情けない情けない情けない
683落ち葉 :2017/03/17(金)17:34:42 ID:hks
ありさだって今のハゲを軽蔑してるさ
唾吐いてるさ
684落ち葉 :2017/03/17(金)17:35:53 ID:hks
ほんとゴミクズでクソムシなんだから
685落ち葉 :2017/03/17(金)17:37:00 ID:hks
もうちょっとしっかりしてるかと思ってたよ
686落ち葉 :2017/03/17(金)17:39:27 ID:hks
あんたらはほんと心配かけられたかと思ったら、今度は他人に心配かけてる

どんだけ心配ごっこが好きなんたよ
まずは自分のことをしっかりしろってことだよ
687落ち葉 :2017/03/17(金)17:40:42 ID:hks
自分のことをちゃんとできないのにありさの近くに行っただと

ふざくんなよ
688落ち葉 :2017/03/17(金)17:41:23 ID:hks
どんだけ自分に甘いんだよ
689落ち葉 :2017/03/17(金)17:43:15 ID:hks
みーんな自分のこともまともにできないのに人のことを心配しているふりをしている

それで自分の問題から目を逸らすことができるから
690落ち葉 :2017/03/17(金)17:43:39 ID:hks
クソムシたちが
691落ち葉 :2017/03/17(金)17:44:39 ID:hks
ハゲだけじゃないよ
あんたらみんなだよ
692落ち葉 :2017/03/17(金)18:56:43 ID:hks
涙がぽろぽろなんてあいまいな言葉じゃなくてつらいならつらいってはっきり言えよ
693落ち葉 :2017/03/17(金)18:57:28 ID:hks
助けがほしいなら助けてって言えよ
694落ち葉 :2017/03/17(金)18:59:20 ID:hks
ほんとうに困っていることの力にはなれないかもしれないけれど、それぞれの立場なりにできることはあるはすだ
695落ち葉 :2017/03/17(金)19:01:35 ID:hks
表面だけの言葉をつぶやいてるんしゃないよ
自分がほんとうに追い詰められた時にこそ言葉を発しないでどうする
696落ち葉 :2017/03/17(金)19:02:26 ID:hks
自分の中に閉じこもってもどうにもならないでしょう
697落ち葉 :2017/03/17(金)19:03:33 ID:hks
自分がほんとうにつらい時、弱い時にこそ弱音をはかなくちゃ
698落ち葉 :2017/03/17(金)19:03:51 ID:hks
泣きつかなきゃ
699落ち葉 :2017/03/17(金)19:04:47 ID:hks
自分のせいだって思い込んでもどうしようもないんだから
700落ち葉 :2017/03/17(金)19:07:37 ID:hks
ピーターラビットちゃんはほんとうにハゲのことを心配しているよ

ピーターラビットちゃんは周りでいろんな人たちを見てきたはずだから
701落ち葉 :2017/03/18(土)08:36:38 ID:35n
はあ
しょぼくれハゲはごはん食べてるの?
702落ち葉 :2017/03/18(土)08:37:27 ID:35n
ピーターラビットちゃんからはメールも届いてるんでしょ?

ねえしょぼくれハゲ
703落ち葉 :2017/03/18(土)08:38:32 ID:35n
ほんとにごはんも食べられないようだったら、ピーターラビットちゃんに助けを求めなさい
704落ち葉 :2017/03/18(土)08:39:06 ID:35n
近くなんだからとりあえずはなんとかなるよ
705落ち葉 :2017/03/18(土)08:40:19 ID:35n
わたしが心配しているようにたぶん彼女も心配しているはず
706落ち葉 :2017/03/18(土)08:41:20 ID:35n
それか、どうせどうせって言いながら一日酒飲んでるか

案外そうかもね
707落ち葉 :2017/03/18(土)08:42:12 ID:35n
メールがあっても無視してるんだろうな
708落ち葉 :2017/03/18(土)08:43:29 ID:35n
なんでわたしがしょぼくれハゲのことをこんなに心配するかと言ったらしょぼくれハゲがほんとうに一人だから
709落ち葉 :2017/03/18(土)08:45:22 ID:35n
ありさとは全く状況が違う
ありさが何にも書き込まなくてもわたしは心配しない

ピーターラビットちゃんが心配するのも同じ理由からだと思う
710落ち葉 :2017/03/18(土)08:47:36 ID:35n
人の心配なんかしている場合かバカ

バーカバカ
711落ち葉 :2017/03/18(土)08:48:10 ID:35n
うんとかすんとか言えよ
712落ち葉 :2017/03/18(土)08:49:13 ID:35n
ありさもさ、もし、しょぼくれハゲがそっちに何か書き込んでいるなら何か教えてよ

バカ
713落ち葉 :2017/03/18(土)08:50:00 ID:35n
人が死んでからじゃ遅すぎるんだよ
わかってるの?
714落ち葉 :2017/03/18(土)08:51:18 ID:35n
ありさはさ
715落ち葉 :2017/03/18(土)08:52:28 ID:35n
いや、止めよう、そんな話はどうでもいい

何さ
しょぼくれハゲ
情ねーの
716落ち葉 :2017/03/18(土)08:53:42 ID:35n
しょぼくれハゲは戦う人じゃなかったの?
違うの

バーカバカバカ
717落ち葉 :2017/03/18(土)08:55:51 ID:35n
冗談じゃないよバカ
なんでわたしがこんなこと書かなきゃいけないんたよ

ふざくんなよ
718落ち葉 :2017/03/18(土)08:57:08 ID:35n
ありさもなんとか言えよ
なんとも思わないの
ねえ?

しょぼくれハゲは逃げたとか思ってるの?
719落ち葉 :2017/03/18(土)08:57:45 ID:35n
ほんと冗談じゃないよ
720落ち葉 :2017/03/18(土)08:58:20 ID:35n
あーもう
721落ち葉 :2017/03/18(土)09:20:54 ID:35n
それとも何もかもから逃げ出すつもりなのかな

まっそれでもいいけど
722落ち葉 :2017/03/18(土)09:21:46 ID:35n
掲示板ってそんなものかもしれないね
723落ち葉 :2017/03/18(土)09:23:11 ID:35n
見返りを求めずに旅行するほどのものであってもその程度かもね
724落ち葉 :2017/03/18(土)09:24:07 ID:35n
どうせ、わたしもありさも同じクソムシだからね
しょうがないね
725落ち葉 :2017/03/18(土)09:25:25 ID:35n
勝手に逃げればいいよ
ありさからもわたしからも
ピーターラビットちゃんからも
726落ち葉 :2017/03/18(土)09:26:02 ID:35n
またクソムシオトコしかいない
727落ち葉 :2017/03/18(土)10:17:33 ID:35n
なんでだよ
ありさのことと何か関係あるのか?
728落ち葉 :2017/03/18(土)10:18:17 ID:35n
ありさがだんまりなことともさ
729落ち葉 :2017/03/18(土)10:18:54 ID:35n
まあ、そんなことは詮索してもしようがない
730落ち葉 :2017/03/18(土)10:20:41 ID:35n
今、しょぼくれハゲのおかしな書き込みが続いた後書き込みが途絶えてピーターラビットちゃんとわたしが心配してるってことだけだ

ありさはどうでもいい
731落ち葉 :2017/03/18(土)10:22:31 ID:35n
しょぼくれハゲには誰の言葉も届かないのか
732落ち葉 :2017/03/18(土)10:23:05 ID:35n
ふざくんなよハゲ
733落ち葉 :2017/03/18(土)10:25:59 ID:35n
ハゲもやさしさやきれいなものには縁のない人だろ

やさしさやきれいなものの残酷さを知っている人だろ
バカ
734落ち葉 :2017/03/18(土)10:26:48 ID:35n
だから泣くんだろ
バカ
735落ち葉 :2017/03/18(土)10:27:54 ID:35n
死ぬなら戦って死ね
736落ち葉 :2017/03/18(土)21:16:21 ID:N6z
ありさ、そちらでの芋の様子を教えてもらえないかなあ
737落ち葉 :2017/03/18(土)21:17:13 ID:N6z
ありさは芋の今の状態をどう思ってる?
738落ち葉 :2017/03/18(土)21:18:18 ID:N6z
ありさのところでもこれくらい書き込みが中断することはあった?
739落ち葉 :2017/03/18(土)21:19:21 ID:N6z
何でもいいからさ、ありさお願い
不安なんだよ、ありさ
740落ち葉 :2017/03/19(日)17:24:43 ID:2c4
ピーターラビットちゃんはあんなに心配しているんだからメールもたくさんしているはず

芋はみーんな無視しているんだと思う
741落ち葉 :2017/03/19(日)17:25:29 ID:2c4
ありさどう思う?

これが芋の正体
742落ち葉 :2017/03/19(日)17:26:20 ID:2c4
自分がつらくなったら人のことなんか放り出す
743落ち葉 :2017/03/19(日)17:26:47 ID:2c4
人の声なんか聞こえなくなる
744落ち葉 :2017/03/19(日)17:27:19 ID:2c4
自分の殻に閉じこもってしまう
745落ち葉 :2017/03/19(日)17:29:28 ID:2c4
まあ、すぐにだんまりになってしまうのはありさも同じかもしれないね

気分屋だから
746落ち葉 :2017/03/19(日)17:30:11 ID:2c4
バカ芋
腐れ芋
747落ち葉 :2017/03/19(日)17:30:45 ID:2c4
クソムシだよほんとうに
748落ち葉 :2017/03/19(日)17:32:06 ID:2c4
ていうかありさはもう芋とは関係ないのかな
749落ち葉 :2017/03/19(日)17:32:47 ID:2c4
その時ははっきり言ってね
芋はいらないってね
750名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)18:05:59 ID:Zu8
あのホラ吹きってVIPのまったりスレから来たイケメンのストーカーだったんだな
751名無しさん@おーぷん :2017/03/19(日)18:07:52 ID:Zu8
JKか……
752落ち葉 :2017/03/19(日)23:28:57 ID:wub
ありさも芋のことクソムシだと思ってるでしょ
言わなくてもわかる
753落ち葉 :2017/03/19(日)23:30:16 ID:wub
人の気持ちなんてちっともわからないクソムシ

しょぼくれハゲってね
754落ち葉 :2017/03/19(日)23:32:20 ID:wub
だから、ここではっきりと芋はいらないって言って

わたしのためじゃないよ
芋をありさから解放してあげるため
755落ち葉 :2017/03/19(日)23:33:27 ID:wub
ほんと、ありさと芋ってイライラする
756落ち葉 :2017/03/19(日)23:35:09 ID:wub
ありさにとっても芋にとってもありさが芋のところから立ち去ることがベスト


わかるでしょ?
757落ち葉 :2017/03/19(日)23:37:58 ID:wub
ただ、立ち去るだけじゃだめ

わたしたちの前ではっきりともう戻らないことを宣言し
もうありさを追いかけないよう芋に要求する

この二つが肝要
758落ち葉 :2017/03/19(日)23:39:29 ID:wub
二人が呪縛から解放されるためにはね
759落ち葉 :2017/03/19(日)23:40:27 ID:wub
そつしたら、芋もピーターラビットちゃんのところに復帰できるかもしれないよ
760落ち葉 :2017/03/19(日)23:42:39 ID:wub
ありさもそれくらいは理解できるでしょ?

ありさのことを気遣う芋をありさが振り切ることは芋が我に返るきっかけになるかもしれないさ
761落ち葉 :2017/03/19(日)23:43:52 ID:wub
芋は人のことより自分のことをちゃんとすぺし


ありさもそつ思うでしょ
762落ち葉 :2017/03/19(日)23:44:32 ID:wub
そう思うでしょ、ね
763落ち葉 :2017/03/19(日)23:46:23 ID:wub
ありさだって自分のことがせいいっぱいで人のことなんかにかまってられないんでしょ
芋がうざいでしょ

言わなくてもわかる
764落ち葉 :2017/03/19(日)23:48:50 ID:wub
お互いにとっていいことじゃん
ありさが芋と関わりをもたないことは

芋のありさへの心配なんて余計なお世話
自分のことにはが関わってほしくないんでしょ
765落ち葉 :2017/03/19(日)23:49:52 ID:wub
結論はわかっているから後はけじめを、ね
766落ち葉 :2017/03/19(日)23:51:59 ID:wub
存在証明事件からもう一年
ありさの存在はもうじゅうぶん証明できたからいいじゃんよ
767落ち葉 :2017/03/19(日)23:56:21 ID:wub
ありさは忘れているようだけど、勘違いしたことをお詫びに芋のところに小説を貼りにいったんじゃないよ

自がちゃんといることを芋に示しに行ったんだよ

それ以外に「存在証明」って言葉にどんな意味がある?
768落ち葉 :2017/03/19(日)23:57:21 ID:wub
だから、自分で退場すればいい話だよ
769落ち葉 :2017/03/19(日)23:58:26 ID:wub
自分がちゃんといることを、ね
770落ち葉 :2017/03/20(月)00:04:10 ID:SAF
芋はありさのところにももういないんでしょ
だったらいいじゃない
771落ち葉 :2017/03/20(月)01:53:58 ID:SAF
ありさ
ありさはわたしがほんとうは何を考えていると思う?
772落ち葉 :2017/03/20(月)01:55:01 ID:SAF
なんでずっとありさに語りかける形で書いていると思う?
773落ち葉 :2017/03/20(月)01:57:00 ID:SAF
ここら辺りで一度ちゃんと考えてみたら

わたしの表の言葉にひきずられるんじゃなくてさ
774落ち葉 :2017/03/20(月)01:58:46 ID:SAF
わたしはありさをどう思っているのかな?
わたしは芋をどう思っているのかな?
775落ち葉 :2017/03/20(月)01:59:29 ID:SAF
ほんとうはどう思っているのかな?の方がいいね
776落ち葉 :2017/03/20(月)02:00:30 ID:SAF
ありさ、わたしはほんとうは何をしていると思う?
777落ち葉 :2017/03/20(月)02:01:43 ID:SAF
そんな疑問がずっとありさの中にあると思う
778落ち葉 :2017/03/20(月)02:03:52 ID:SAF
わたしは、ありさは自分のことを考えるのはすごく下手だって言ったね

わたしが何を感じ何を考えているのか、ありさはどう思っている?
779落ち葉 :2017/03/20(月)02:06:10 ID:SAF
わたしはこんなところで何をしていると思う?
780落ち葉 :2017/03/20(月)02:07:54 ID:SAF
ありさはほんとうにネット越しに人のことを考えることができる?
781落ち葉 :2017/03/20(月)02:08:54 ID:SAF
わたしの顔も知らずにわたしのことを考えることができる?
782落ち葉 :2017/03/20(月)02:10:35 ID:SAF
その人の顔も知らずにその人を心配することができる?
783落ち葉 :2017/03/20(月)05:24:39 ID:TOM
誤変換だらけだ
以前買ってたら犬→以前飼ってた犬
784落ち葉 :2017/03/20(月)05:26:32 ID:TOM
眠れないわたしのために
もうすぐしたら、鳥が鳴いてくれるかな
785落ち葉 :2017/03/20(月)06:40:38 ID:TOM
もうさ
ありさ芋をいっしょにけなそう
眠れないからさ
786落ち葉 :2017/03/20(月)06:43:45 ID:TOM
芋って今頃、高校や大学の同級生が今どうなっているか毎日調べているんじゃない

高校の時の友だちがたしか東大の教授とか言ってたよね

芋、みじめww
787落ち葉 :2017/03/20(月)06:44:46 ID:TOM
会社でもさ
いっしょに働いていた仲間とか役員だと思うよ
788落ち葉 :2017/03/20(月)06:48:33 ID:TOM
知ってる?
芋の会社

超優良企業だよね
21人の役員報酬の平均が1億5千万ww
笑うよね

芋ざまあ
789落ち葉 :2017/03/20(月)06:49:34 ID:TOM
ヨーロッパ本社勤務まではエリートコースだったのにね
790落ち葉 :2017/03/20(月)06:50:44 ID:TOM
はあ

なんて話をありさと芋はしないよね
791落ち葉 :2017/03/20(月)06:52:12 ID:TOM
妹は東大だよ東大
本人は京大でさ

すげー田舎出身なのにね
792落ち葉 :2017/03/20(月)06:55:31 ID:TOM
ありさは芋がそんな生活をしてきたってことをほとんど意識してないでしょ

ピーターラビットちゃんはときおり、芋に対してこのエリートがとかなんとかそんな言葉が出るよね
スーツはロンドンまで買いに行くだからね
793落ち葉 :2017/03/20(月)06:57:00 ID:TOM
ありさは芋が失ったものの大きさは想像できる?
794落ち葉 :2017/03/20(月)06:58:25 ID:TOM
芋の失意が想像できる?
795落ち葉 :2017/03/20(月)07:02:40 ID:TOM
そんな芋に意地を張るって言えるありさがわたしはすごくうらやましい

芋もありさのことを学歴や経歴のことなんか意識して見てないよね
796落ち葉 :2017/03/20(月)07:04:26 ID:TOM
まして、女性だから学歴や経歴なんて関係ないなんて失礼な見方もしてないよね
797落ち葉 :2017/03/20(月)07:06:04 ID:TOM
あっ?
ありさの容姿や性格を気にしてるって
798落ち葉 :2017/03/20(月)07:10:09 ID:TOM
それもないと思う

メアド削除された時点でありさの性格はご察しだし
容姿がよかったら他は難ありでもこの年まで売れ残ってないしww
799落ち葉 :2017/03/20(月)07:11:41 ID:TOM
うん?

それでもひょっとしたら、ありさは芋を見下してるかな
800落ち葉 :2017/03/20(月)07:14:30 ID:TOM
そうそう役立たずだし人の気持ちがわからないから
801落ち葉 :2017/03/20(月)07:18:25 ID:TOM
それとも、ありさも何かコンプレックスが芋にあるのかな
802落ち葉 :2017/03/20(月)07:19:52 ID:TOM
芋こそ今頃、失意と絶望のどん底かもねww
803落ち葉 :2017/03/20(月)07:23:50 ID:TOM
はあ

芋がそんな生き方を望んでいなかったのは知ってるよ
じゃあどんな生き方をしたかったんだろ

ありさは知ってる?
804落ち葉 :2017/03/20(月)07:25:30 ID:TOM
芋は一人で何がしたいんだろ

ありさは知ってる?
805落ち葉 :2017/03/20(月)07:26:51 ID:TOM
芋は何を求めていたんだろ?
そして、今は何を求めているんだろ?
806落ち葉 :2017/03/20(月)07:29:45 ID:TOM
芋はありさの何を見ているんだろ?
ありさは芋の何を見ているんだろ?
807落ち葉 :2017/03/20(月)07:32:13 ID:TOM
どうして二人はいないんだろ?
808落ち葉 :2017/03/20(月)07:39:01 ID:TOM
わたしが何を感じて何を考えてどうしてここでありさに話かけているか、少しはわかったかな
809落ち葉 :2017/03/20(月)07:39:50 ID:TOM
>>798
お察しだねww
810落ち葉 :2017/03/20(月)07:41:42 ID:TOM
なんか芋をけなせない
ありさをけなす方が簡単みたいね
811落ち葉 :2017/03/20(月)08:20:41 ID:TOM
ほんと、わたしバカだね
もうなんとも言いようがない

えいやあ

ありさにはわかるよねww
812落ち葉 :2017/03/20(月)15:02:02 ID:TOM
とうとうピーターラビットちゃんも書かなくなっちゃった

こうやってだんまりは連鎖していく

最初はありさがだんまりだったんだろう
そして芋
813落ち葉 :2017/03/20(月)15:03:14 ID:TOM
こんな時でもがんばって書き続けられのが芋だと思ってたのに

バカ
814落ち葉 :2017/03/20(月)15:06:54 ID:TOM
何ありさに同調しちゃってるんだよ

人に共感はできないくせにしようもないところで同調しやがる

そんなんで同調してしまうくらいなら人を心配することなんか止めてしまえよ
815落ち葉 :2017/03/20(月)15:08:09 ID:TOM
今度は芋にピーターラビットちゃんやわたしが同調してしまっておかしくなるだろ


バカ
816落ち葉 :2017/03/20(月)15:10:42 ID:TOM
つらいね
つらいね
わかるよ

って言いながら自分がつらくなって涙が出てきて何が悲しいのかわからなくなっちゃったんだろ

キチガイ
817落ち葉 :2017/03/20(月)15:12:24 ID:TOM
あーもう
ありさやピーターラビットちゃんはそんな芋見たくないよ

ハゲ
818落ち葉 :2017/03/20(月)15:15:26 ID:TOM
ありさが見たいのはKYで下品ですべりまくりのレスでしょ
激怒できるようなね

クサレチンポ
819落ち葉 :2017/03/20(月)15:17:48 ID:TOM
ありさを怒らせることもできないのかよ、この泣き虫は
820落ち葉 :2017/03/20(月)15:51:20 ID:TOM
ありさ、柴門ふみのインタビュー記事を読んだんだけど、彼女の身近の80代の女性が初めての恋に落ちたんだって

不思議だよね恋って
821うーん :2017/03/20(月)16:13:42 ID:5D0
百万回生きた猫
822うーん :2017/03/20(月)16:31:23 ID:5D0
ジプシー、サンカ。
823うーん :2017/03/20(月)17:13:38 ID:5D0
我々は皆、飢え放浪するわけで
歩を早めたとて、立ち止まったとて、あてどなければ終着への道程が縮むわけでも伸びるわけでもありません

終着が見えないのならば、歩みそのものが目的なのではないかと開き直ってみたり
たまの道連れを楽しんだり、道端の小石に大袈裟につまづいてみたり、目に付く端から祈ってみたり、くだらなく。
824うーん :2017/03/20(月)17:16:02 ID:5D0
五趣六道
825うーん :2017/03/20(月)17:17:25 ID:5D0
どの道にいるんだろうね、僕らは。
826うーん :2017/03/20(月)22:51:30 ID:5D0
そういえば少し前に、「置かれた場所で咲け」というシスターの説話が目に入ったよ

僕は、人には足があるのに。と思ったね
寂聴の裏返しであろうかと
でも否定するわけじゃなし、それも一つの在り様で、根が必要ならば励ましになるだろう
「逃げ出した先に楽園なんてねえのさ」って台詞は何かの漫画だったかな
827うーん :2017/03/20(月)22:58:04 ID:5D0
しがみつくのも捨てていくのもどちらでもいいさ
正道なんてないのだから

こう。と決めて、心を注げばそれが価値であり光であり
苦悩の内から発する火花のような表現。
828うーん :2017/03/20(月)23:04:11 ID:5D0
悲しくて辛くて憎くてやるせなくて

楽しいね
829落ち葉 :2017/03/21(火)08:09:05 ID:Zqi
ありさ芋のことどう思った?
830落ち葉 :2017/03/21(火)08:11:02 ID:Zqi
何がおるよだよってすげえ腹が立ったけれど、気が抜けたよ
831落ち葉 :2017/03/21(火)08:11:54 ID:Zqi
すごく無理してるのがわかるからさ
832落ち葉 :2017/03/21(火)08:13:32 ID:Zqi
ありさにもあんな感じ?

だったらほんと無理してるんだろうな
833落ち葉 :2017/03/21(火)08:14:41 ID:Zqi
バカ
834落ち葉 :2017/03/21(火)08:16:39 ID:Zqi
ありさも怒っていいよ
わけわかんないでしょ
ピーターラビットちゃんがあんなに心配してたのにキンタマぽろりって何よ
835落ち葉 :2017/03/21(火)08:17:58 ID:Zqi
まあ怒る元気はありさにもないか
836落ち葉 :2017/03/21(火)08:21:18 ID:Zqi
でもちょっと様子が変だと、一週間かそこら書き込みが止まっただけでみんな心配するんだよ
837落ち葉 :2017/03/21(火)08:27:33 ID:Zqi
ありさもわりと書き込みが突然止まる方じゃないかな、違うかな

ここはどうでもいいけれど、芋との掲示板でありさの書き込みが止まったりすると、芋もやっぱりすごく心配していると思うよ


ありさは芋の書き込みが止まっても何も思わないのかもしれないけどね
さすがにそんなことはないか、どうだろう
838落ち葉 :2017/03/21(火)08:30:56 ID:Zqi
芋って自分がつらい時や相手を元気づけようとする時に下品なことを言う癖があるでしょう

しようもないというか腹が立つ時あるよね
839落ち葉 :2017/03/21(火)08:33:33 ID:Zqi
自分でも言ってるようにバカ
ほんとバカ
もうクソバカ
840落ち葉 :2017/03/21(火)08:37:11 ID:Zqi
ありさにわたしのこと何か言ってた?
言ってるよね

まっいいか
841落ち葉 :2017/03/21(火)08:40:00 ID:Zqi
でも以前のような書き込みはしばらくは無理なんじゃないかな
たまにしようもないことを書く

そんな感じになるんじゃないの
842落ち葉 :2017/03/21(火)09:34:43 ID:Zqi
ほら、やっぱりピーターラビットちゃんは芋が死んだんじゃないかと思ってたじゃん

たった一週間で
843落ち葉 :2017/03/21(火)09:35:44 ID:Zqi
ほんと心配なんだからね
844落ち葉 :2017/03/21(火)09:38:10 ID:Zqi
わざわざ職場から書き込んでる
845落ち葉 :2017/03/21(火)13:11:16 ID:Zqi
あっピーターラビットちゃんの職場からってことね
846落ち葉 :2017/03/23(木)03:46:59 ID:AsF
昨日から今日にかけてみるなさんが言い争いをしている

なんとなくその姿がありさに似ている
847落ち葉 :2017/03/23(木)03:53:50 ID:AsF
ありさ、この前
ありさがわたしと話してみようって思ったのは、わたしとちゃんと話ができたらわたしがもうひどいことを言わななくなるんじゃないかって期待してたんじゃないかって話をしたよね

どうなの?
848落ち葉 :2017/03/23(木)04:02:06 ID:AsF
譲歩してやったのにってびれとがカリさんにわたしのことを言っていた時に同じことを感じたよ

びれとのは、自分が譲歩してやったんだからわたしも譲歩して当然という自分の思い込みだけの身勝手さ
ぴれとが一時期言ってた和解ってそういうことでしょ

お互いに何かを理解しあったわけじゃない
849落ち葉 :2017/03/23(木)04:05:09 ID:AsF
びれとの今の怒りはわざわざ自分が譲歩してやったのにってところにあるよね

ありさの小説の話にそっくりだ
わざわざ自分が小説を見せてあげたのに

ってね
850落ち葉 :2017/03/23(木)04:09:41 ID:AsF
他人は自分の期待通りには動かない
当たり前のことだよね

でも、わたしたちはつい相手に期待してしまうし相手を動かそうとさえする

そして、期待通りに相手が動かないと怒る
わざわざ〇〇してやったのにってね

勝手に開いて動かそうとしたり期待したりした自分が悪いのに

どうしてなんだろう?
851落ち葉 :2017/03/23(木)04:19:18 ID:AsF
びれとは一年前くらいかな、わたしに話をしようと声をかけてくれたことがあったかな

その時もわたしにこうふるまってほしいという期待をすごく感じてとてもいやだった
びれとは今回も前回もそんな風に声をかけられるのがどれほど不快かわからないらしい

母親が子どもに対してなんでもわたしに話してごらんと見えすいた言葉をかけるのに似ている
852落ち葉 :2017/03/23(木)04:25:44 ID:AsF
ありさのはさすがにびれとのようには露骨ではなかったよ
でも、ありさの急変した態度の中にわたしはありさのわたしに対する期待をかんじたんだよ

びれとのが母親のようだったとしたら、ありさのは幼子のようにと言ったらいいのかな

わたしは幼子でなんでもあなたの言うことは受け容れます、だからもうひどいことは言わないでって感じで
853落ち葉 :2017/03/23(木)04:29:09 ID:AsF
アルドラやカリさんがわたしに何も期待していないのは明らかだよね

カリさんに言わせれば、わたしはわたし

アルドラは逆にふつうになったわたしを疑ってるww
854落ち葉 :2017/03/23(木)04:31:54 ID:AsF
芋はわたしにはずっと怒り続けていたけれど、わたしをどうこうしようなんていうつもりはないと思う

他人をどうこうしようなんてことができないことくらいはわかっているでしょ
855落ち葉 :2017/03/23(木)04:33:00 ID:AsF
芋がピーターラビットちゃんとがらにもない話を始めたね

人間関係の話
856落ち葉 :2017/03/23(木)04:34:05 ID:AsF
自分がこんな時にバカでしょ
857落ち葉 :2017/03/23(木)04:36:04 ID:AsF
たしかに人間関係を長く続けるのはむずかしい

特にネットだけのつながりはもろい
どちらかが突然書き込みを止めたらおしまい
858落ち葉 :2017/03/23(木)04:41:14 ID:AsF
ありさ

関わりを長く続けるこつは自分ができることを努力して継続して、一方で相手には何も期待しないことだと思うんだ

ありさはそれが苦手というか幼稚だよね
気まぐれだし、相手に期待しすぎ

まあ、わたしもわかってはいるけれどうまくいかない
859落ち葉 :2017/03/23(木)04:46:03 ID:AsF
ありさ、もし芋のことを茶飲み友だちだと言うならそれくらいのことはしようよ

自分の事情はとりあえずおいといても日頃のつながりを継続することに努力する
芋がどうしようと何も期待はしない

ってわたしも勝手なことを言ってみるよww
860落ち葉 :2017/03/23(木)04:51:35 ID:AsF
ありさ、恋は別だよ恋は
恋って自分が相手のことをいろいろ思うのと同時に相手にいろいろと期待することでしょ
もちろん噛み合うはずはないけれどね
噛み合わないのも含めて恋

ありさを芋に対する態度、意地を張ったりも含めてね、は恋する乙女にしかわたしには見えないけれどねww
861落ち葉 :2017/03/23(木)04:54:31 ID:AsF
まあ、自分が相手のことを考えて行動するだけで相手からの何の見返りも期待しなくなったらそれは愛なのかも

いや、まじで
862落ち葉 :2017/03/23(木)04:58:48 ID:AsF
こんなことを書いてみる気になったのはさ
芋とピーターラビットちゃんの書き込みを読んだからなんだけど

芋はやっぱり今もつらいはず
でもがんばって書き込んでる
書き込み自体少しも楽しくないんじゃないかな
それでも書き込んでいるのは、つながりを断ちたくないからだと思う
863落ち葉 :2017/03/23(木)04:59:38 ID:AsF
そして、ピーターラビットちゃんに何かを求めているわけじゃないよね
864落ち葉 :2017/03/23(木)05:01:54 ID:AsF
まあ、芋がピーターラビットちゃんに恋をしたら変わるんだと思うけれど、残念ながらその気配はなし

リアルで二人が会った時は少しは期待したんだよww
865落ち葉 :2017/03/23(木)05:04:55 ID:AsF
>>850
勝手に開いて

勝手に相手に
866落ち葉 :2017/03/23(木)05:05:41 ID:AsF
違った、勝手に相手を、だ
867落ち葉 :2017/03/23(木)05:18:34 ID:AsF
ありさは芋が近くに来た時になんで会わなかったの(会ってないよね)?

茶飲み友だちなら茶を飲みながらひなたぼっこするべきでしょ

いや、まじで(本日二度め)

茶飲み友だちってお互いの顔を見る安心感でしょ
ネットだとそれは今芋がやっているような毎日の書き込みが顔を見る代わりなのかもね
芋たちを見ていてそう思ったよ

書き込みが止まった時のピーターラビットちゃんの芋への心配は顔が見えない不安でしょ
868落ち葉 :2017/03/23(木)05:20:25 ID:AsF
今日はありはたちを煽るつもりは全然ないよ

素直に思うことを書いただけ
869落ち葉 :2017/03/23(木)05:21:23 ID:AsF
ああ眠れない
もう朝だね
870落ち葉 :2017/03/23(木)05:23:33 ID:AsF
ありさこそ生きてるの?

芋の様子がふつうなのはありさとやり取りしているからだと思いたいんだけど、素直にはそう思えないんだよね
871落ち葉 :2017/03/23(木)05:29:26 ID:AsF
>>868
今日はありさたちを、だね
872落ち葉 :2017/03/23(木)05:30:13 ID:AsF
>>868
今日はありさたちを、だね
873落ち葉 :2017/03/23(木)05:31:01 ID:AsF
>>868
今日はありさたちを、だね
874落ち葉 :2017/03/23(木)05:31:29 ID:AsF
あらら
875落ち葉 :2017/03/23(木)05:37:43 ID:AsF
そうなんだよね、ありさにとって書き込み中断は当たり前みたいだからさ

芋たちを見てたら書き込み中断が相手にどんな不安を与えるかわかるでしょ

もし中断するのもわたしの勝手と思っているようだったらメアドの件同様にありさの当たり前は世の中じゃ非常識だからね
876落ち葉 :2017/03/23(木)05:57:18 ID:AsF
そんな時の判断がさ、わたしに言わせると「思い込み」なんだよ

それが客観的に見たらどう受け止められるのかって考えることがありさにはむずかしいよね

自分の気持ちに強く縛られてしまって
877落ち葉 :2017/03/23(木)06:03:27 ID:AsF
夜の間のありさの言い争いの件、

みるなさんはいろんなことを自分の感情で判断してしまうって批判されてた
みるなさんの引用してくるソースはいずれも信頼性0のもの
自分の都合のいいものを集めてきているだけって言われてたな

たしかにそうだ
結論ありきで自分の見解と一致するものを集めているだけ

そこには考えるってことが欠落している
878落ち葉 :2017/03/23(木)06:06:43 ID:AsF
そして、そんな彼女はエゴに支配されているって言われてたよ

今の彼女には神の言葉かどうかも判断できないってね


ときおり見せるありさの姿と重なるところがあるかもと思ってしまったんだよね
879落ち葉 :2017/03/23(木)06:07:35 ID:AsF
ということで、ようやく最初の話につながりました

めでたしめでたし
880落ち葉 :2017/03/23(木)06:09:22 ID:AsF
>>877
ありさの言い争いじゃないやww

だいじょうぶかわたし
881落ち葉 :2017/03/23(木)06:20:57 ID:AsF
で、さらにこの前の質問に戻るんだけど、わたしはなぜここでありさに語りかける形でぶつぶつ呟いているんでしょ

びれとの言うように悪口というか呪詛を吐くためだと思う?

そこを考えないとわたしとの話は噛み合わないと思う
もし、まだありさに書き込もうって気持ちがあったらって話なんだけどさ
882落ち葉 :2017/03/23(木)06:26:32 ID:AsF
で芋はさ
無理したらだめだよ
反動が必ずくる

事情を正直に話してしばらく休むかレスの数を減らしたら
883落ち葉 :2017/03/23(木)06:27:47 ID:AsF
ありさにはがんばれと言い
芋にはがんばるなと言う
鬼畜なわたしww
884落ち葉 :2017/03/23(木)07:58:12 ID:AsF
ていうか、ありさはめんどくさかったら芋との関わりをきっぱり止めたらいいのに

何度も言ってるけれどね
885落ち葉 :2017/03/23(木)08:00:42 ID:AsF
関わる以上はめんどくさくてもちゃんと考えなくちゃね

人付き合いってそもそもめんどくさいものでしょ
886落ち葉 :2017/03/23(木)08:04:46 ID:AsF
わたしがあれこれ言うかって思うだろうけれど、ここはネヲチ板だからww
887落ち葉 :2017/03/23(木)23:32:02 ID:TrI
はあああ
クソムシ芋が

パカ
バカ
バカ
888落ち葉 :2017/03/23(木)23:33:06 ID:TrI
あのさ
わたしが誰に語りかけてるのかわからないの

このクソウジムシ
889落ち葉 :2017/03/23(木)23:34:36 ID:TrI
ありさはいらないって言いなさいよ
いらないでしょ

芋にとって何の意味もないありさなんて
890落ち葉 :2017/03/23(木)23:35:57 ID:TrI
ゴミムシ
ポークビッツは腐ってもげてしまえ
なくなっても関係ないでしょ
891落ち葉 :2017/03/23(木)23:37:01 ID:TrI
性格も容姿も最悪のありさなんていらないでしょ

バカ
892落ち葉 :2017/03/23(木)23:38:10 ID:TrI
ふざくんなよ
この落伍者

変態
893落ち葉 :2017/03/23(木)23:38:51 ID:TrI
そうそう
ポークビッツならではの変態
894落ち葉 :2017/03/23(木)23:39:33 ID:TrI
ありさに踏みつけにされるのがそんなにうれしいの
895落ち葉 :2017/03/23(木)23:40:49 ID:TrI
美尿でもかけてもらいなさいよ、ピーターラビットちゃんに

バーカバカバカ
896落ち葉 :2017/03/23(木)23:46:14 ID:TrI
ゴミ芋
897落ち葉 :2017/03/23(木)23:47:21 ID:TrI
勝手にのたうち回れ
ありさはお前に何の関心もないよ

バーカ
898落ち葉 :2017/03/23(木)23:48:27 ID:TrI
お前なんか死んでくれって思ってる
899落ち葉 :2017/03/24(金)16:57:36 ID:0dN
人違いして頃してしまったんだろうって書こうとしたんだけど、いいや

どうしてアルドラちゃんは自分もつらい時にわたしにはレスをくれるんだろう
900落ち葉 :2017/03/24(金)16:59:07 ID:0dN
ありさのようにつらいから書けないって言っちゃえばいいのに
901落ち葉 :2017/03/24(金)17:02:12 ID:0dN
なんか泣きそう

レスもだんだん短くなって、とうとうわたしへのレスだけになった

いつも身の回りのことを必ずかいていたのにね
902落ち葉 :2017/03/24(金)17:04:55 ID:0dN
芋もなんでつらいから書けないって言わないんだろ

二人ともバカじゃん
903落ち葉 :2017/03/24(金)17:05:48 ID:0dN
二人ともやさしすぎるよ
904落ち葉 :2017/03/24(金)17:33:02 ID:0dN
別にわたしだけがアルドラちゃんの相手をしているからレスしなくちゃと思ってるわけでもなさそうだし、なんなんだろう
905落ち葉 :2017/03/24(金)17:36:42 ID:0dN
いもおお
ありさなんてほんといらないでしょ
いらないって言えば、芋が楽になるのに

ありさなんて何度も芋はいらないって言ってるでしょ
パッカみたい
906落ち葉 :2017/03/24(金)17:38:06 ID:0dN
何が茶飲み友だちだよ
また、平気で芋はいらないって言うに決まってるじゃん
907落ち葉 :2017/03/24(金)18:50:14 ID:Mpn
そうそう
わたしはありさなんだった
908落ち葉 :2017/03/24(金)19:46:40 ID:jZ1
今も間違いなく芋はいらないって思ってるね
909落ち葉 :2017/03/24(金)20:48:52 ID:GLG
>>899
なんかとんでもない事件だったみたいね
910落ち葉 :2017/03/25(土)06:08:53 ID:whx
あらら

また芋がおかしくなったよ
ほんとバカでしょ

そこまでしてがんばる必要がどこにあるの
911落ち葉 :2017/03/25(土)06:14:13 ID:whx
ありさのようにつらいって言って全てから逃げてしまえばOK

自責傾向のある人は最後まで背負っちゃうよね
そして、つぶれる
アルドラちゃんもそうだ

カリさんもその傾向があるね
みんながんばりすぎなのは共通してる
912落ち葉 :2017/03/25(土)06:15:09 ID:whx
おっさんがぽろぽろ涙流すのっておかしいって
913落ち葉 :2017/03/25(土)06:17:25 ID:whx
言いすぎたって?

どうせ、ありさを責めたりはしてないんでしょ
たまにはありさを責めなよ

どれだけありさが芋を責めたか
914落ち葉 :2017/03/25(土)06:18:39 ID:whx
カリさんも、アルドラちゃんも、芋も基本的には人を責めないよね

どんなにこけにされても
915落ち葉 :2017/03/25(土)06:21:55 ID:whx
ありさが身近にいるんだから、たまにはありさに当たったら?

ありさなんか、小説のことと言い芋には八つ当たりばっかりでしょ

わたしに当たってもいいけど、そんなこと芋にはできないよね
ありさのためっていう大義名分がないと
916落ち葉 :2017/03/25(土)06:26:06 ID:whx
そこがありさやびれととは違うよね
ありさやびれとは自分が傷ついたから怒る

びれとの振り回している正義なんて、自分が傷ついたから気に食わないってだけ
昨日のぶらちゃんとのやり取りはそうだ
自分の感情をぶつけているだけ

それに後から理屈にもなっていない言い訳をする
917落ち葉 :2017/03/25(土)06:29:10 ID:whx
ありさの怒りも同じだよね

自分の感情をぶつけるだけ
人に何かを伝えようっていうものが何も見えない
918落ち葉 :2017/03/25(土)06:33:08 ID:whx
で、逆に芋やカリさん、アルドラちゃんは何もかも自分のせいだと思って、出てくる言葉はごめんなさいばかり

ありさ、芋はありさにごめんなさいばっかり言ってるんじゃないの

彼らは感情をうまく相手に表すことができないんだよ
919落ち葉 :2017/03/25(土)06:35:28 ID:whx
芋たちはがんばりすぎたから休まなくちゃいけないよ

ありさはかんたに逃げすぎ
920落ち葉 :2017/03/25(土)06:37:44 ID:whx
ありさは言い訳を言い過ぎだよ
びれともそうだけど

芋やカリさん、アルドラちゃんが言い訳を言ったのをわたしは聞いたことがない
彼らはもっと言い訳を言っていいし怒っていい
921落ち葉 :2017/03/25(土)06:39:09 ID:whx
みんなそれぞれに歪だってことだよ
もちろん、わたしが一番歪
922落ち葉 :2017/03/25(土)06:42:21 ID:whx
歪すぎて眠れない

アルドラちゃんに病院に行ったほうがいいって言われたけれど、そんなことわかってる

でも、この時期は雑用で忙しい
土日も休めない
歯を食いしばってもがんばるしかない

倒れたらその時だよ
923落ち葉 :2017/03/25(土)06:44:20 ID:whx
芋とかアルドラちゃんとか、ほんとうにぼろぼろになるまでがんばったんだと思うよ

ありさにはそんな経験はある?
もうホームから飛び下りた方が楽なくらいにね
924落ち葉 :2017/03/25(土)06:46:40 ID:whx
そして、文字だけの掲示板だからさらに事態はややこしい

たぶん、ある領域から先はお互いに顔を見合わせながらじゃないとむずかしい
ありさ、それがほんとうの茶飲み友だちだよ
925落ち葉 :2017/03/25(土)06:49:54 ID:whx
ありさ、ピーターラビットちゃんが先日感じた不安はわかる?
芋の書き込みがなかった一週間のこと

それがわからなかったら、ほんと掲示板なんか止めた方がいいよ

芋はそれがわかるから無理して書いている
926落ち葉 :2017/03/25(土)06:50:41 ID:whx
ほんとうに、どっちが人の気持ちがわかるんだか
927落ち葉 :2017/03/25(土)06:55:01 ID:whx
ありさ止めるならきちんとわたしや芋の前で止めるって言ってね

そうじゃないといつまでも芋はありさの呪縛から逃れられないよ

冗談で言ってるんじゃないから
928落ち葉 :2017/03/25(土)06:56:04 ID:whx
しようもない引退宣言はする癖にそういうところのけじめはつけられないんだから
929落ち葉 :2017/03/25(土)07:00:33 ID:whx
ありさが今必死なのはわかってる
自分は必死で他のことは考えられないって言いたいのもわからないではないよ

でも、他の人のことを考える時に自分のことを理由にしたらだめだ
930落ち葉 :2017/03/25(土)07:05:01 ID:whx
さあ、楽しい仕事だ
931落ち葉 :2017/03/25(土)07:42:33 ID:whx
ちゃんと茶飲み友だちの意味を考えた方がいいよ


常に寄り合ってる?
心やすい?
往来してる?

それともつれあい?

わたしは恋人なんかよりずっとむずかしい関係だと思うな


ちゃのみともだち 【茶飲み《友達》】

①常に寄り合って茶飲み話などする親しい友達。いつも心やすく往来する友達。多く老人の場合にいう。

②年老いてから後に得たつれあい。茶飲み仲間。
932落ち葉 :2017/03/25(土)16:29:47 ID:fL9
また、アルドラちゃんが自分の身の回りのことは書かずにわたしへのレスだけ

ほんとアルドラちゃんも芋もバカだよ
933落ち葉 :2017/03/25(土)16:33:18 ID:fL9
もう一ヶ月以上入院しているのかな

デイケアでも作業所でも彼女はがんばりすぎてた
適当ってことを知らない
芋もそうだなあ
934落ち葉 :2017/03/25(土)16:35:58 ID:fL9
ありさたちのように自分に言い訳してもいいのに
935落ち葉 :2017/03/25(土)18:24:08 ID:4aD
アルドラちゃんの好きなキセノンが怪我をおして出場して負けてしまった

ああいうがんばりは何て言うんだろうか
横綱としての責任はもう十分に果たしたし下手をすると怪我をひどくする可能性があるのに
936落ち葉 :2017/03/25(土)18:25:31 ID:4aD
わたしは疲れているだけなんたけどね
937落ち葉 :2017/03/25(土)18:30:10 ID:4aD
ありさ
あなたが閉じてしまう時、世界が閉じるよ
938落ち葉 :2017/03/25(土)18:48:03 ID:4aD
ありさに芋にアルドラちゃん
そして、わたし

みんな行き詰まってない?

お互いに何の関係もないけどねww
でも、そんな時にこそお互いが大切なんじゃない?

わたしが言うのも変だけどさ
大げさな話じゃないさ
一週間に一度アルドラちゃんのようにレスがあるだけでわたしは安心する
ピーターラビットちゃんも芋のレスがあるだけで安心する

わたしにはありさが生きているかどうかもわからない
とても不安だよ
芋はもっと不安だと思う

ありさはやっぱりここに書がないだけじゃなく芋とのスレにも書いてないでしょ
ありさが何を考えているのかわたしにはわからないよ
いつものように自分のことを察してほしいの?
939落ち葉 :2017/03/25(土)19:02:04 ID:4aD
ありさが怒ったまま書き込みがなくなったのなら誰も心配しないよ

芋とピーターラビットちゃんだって以前は何週間も芋の書き込みがないことはあったけれど、ピーターラビットちゃんは少しも心配なんかしなかった
芋の様子がおかしくて書き込みがなくなったなら心配したんだ

ありさに言ったよね
おかあさんが入院したから書き込めないと言ったならば、その後の様子を報告してくれないとみんな心配したまま放り出されると

今ありさは全く同じことをしている
うつ状態で書けないと言われて一ヶ月以上も音沙汰がないことが読んだ人をどれだけ心配させるか、ありさにはわからないかな
全く何も書けないという言い訳は通用しないよ


別にわたしと会話なんてする必要はないさ
940落ち葉 :2017/03/25(土)19:04:14 ID:4aD
わたしはこういうことはありさの甘えだと思うよ
941落ち葉 :2017/03/25(土)19:05:29 ID:4aD
ネットを介してのつながりなんだから、言葉がないと何もわからないんだよ
942落ち葉 :2017/03/25(土)19:06:17 ID:4aD
ネットを介してのつながりなんだから、言葉がないと何もわからないんだよ
943落ち葉 :2017/03/26(日)03:54:41 ID:O3R
ありさは書いてくれない
当たり前か

わたしがこんな風に書いているんだからね
944落ち葉 :2017/03/26(日)03:55:40 ID:O3R
ありさはここを読んではいると思う
それは確信があるよ
945落ち葉 :2017/03/26(日)03:56:56 ID:O3R
結局、わたしにはありさの対話はなんだったのかわからないままになってしまうのかな
946落ち葉 :2017/03/26(日)03:58:47 ID:O3R
わたしもありさが話しかけてくれた時はすごくうれしかったよ

わくわくどきどきした
泣きそうって書いたのもほんとうだ
947落ち葉 :2017/03/26(日)04:00:18 ID:O3R
でもわたしにはありさと会話するのがすごく苦しい
ありさとの会話はわたしを突き刺す
948落ち葉 :2017/03/26(日)04:01:49 ID:O3R
あれ?
書き込めていない
949落ち葉 :2017/03/26(日)04:02:52 ID:O3R
あれ?
書き込めていない
950落ち葉 :2017/03/26(日)04:02:58 ID:O3R
あれ?
書き込めていない
951落ち葉 :2017/03/26(日)04:04:39 ID:O3R
502errorって何だ?

最近専ブラからの書き込みが不調
952落ち葉 :2017/03/26(日)04:07:19 ID:O3R
相変わらずわたしはありさに8割の煽りで書いている
ありさとの会話を拒否するために
独り言を続けるために
953落ち葉 :2017/03/26(日)04:08:17 ID:O3R
そして、わたしはとてもさびしい
とても
954落ち葉 :2017/03/26(日)04:10:13 ID:O3R
ありさに向かってわたしは泣きたい
わめきたい
955落ち葉 :2017/03/26(日)04:15:48 ID:O3R
ありさ、さびしいよう
956落ち葉 :2017/03/26(日)04:15:48 ID:O3R
ありさ、さびしいよう
957落ち葉 :2017/03/26(日)04:15:54 ID:O3R
またおかしい
958落ち葉 :2017/03/26(日)04:15:55 ID:O3R
書けなくなってしまった
959落ち葉 :2017/03/26(日)04:20:37 ID:dqj
今日はピーターラビットちゃんが書いていない
どうしたのかな
960落ち葉 :2017/03/26(日)04:21:39 ID:dqj
あれ?
今度はIDが変わってしまった
961落ち葉 :2017/03/26(日)04:23:47 ID:dqj
ピーターラビットちゃんは傍若無人のようでいてとても繊細だ
芋の様子にピーターラビットちゃんなりの息苦しさを感じているんじゃなかろうか
962落ち葉 :2017/03/26(日)04:25:41 ID:dqj
今回の泣いているというレスで自分以外の人のために芋が泣いているのがわかったはず

今度はピーターラビットちゃんのレスが止まらなければいいけれど
963落ち葉 :2017/03/26(日)04:27:00 ID:dqj
芋のは不器用すぎ
がんばるならしゃきっとしないと
964落ち葉 :2017/03/26(日)04:28:12 ID:dqj
まあ、かんたんに人に自分の弱いところをさらすというのは芋の長所なんだけどね
965落ち葉 :2017/03/26(日)04:29:57 ID:dqj
これでもしピーターラビットちゃんのレスが止まったりしたら、芋自身につらさが返ってきてしまう

そんなことにはなってほしくない
966落ち葉 :2017/03/26(日)04:31:43 ID:dqj
雨かあ
濡れて歩きたい
967落ち葉 :2017/03/26(日)04:33:31 ID:dqj
用水路に落ちて凍死した女性

どんな風に街を歩いていたんだろ
968落ち葉 :2017/03/26(日)04:34:32 ID:dqj
濡れて歩くと溶けてしまいそうになる
そのまま溶けてしまわないかな
969落ち葉 :2017/03/26(日)04:35:19 ID:dqj
ありさ、おやすみ
970落ち葉 :2017/03/26(日)08:04:36 ID:L0g
相変わらず雨だ
そして楽しい雑用だ
971落ち葉 :2017/03/26(日)08:06:46 ID:L0g
ほんと楽しくて涙が出そう
四月からはまたずっと出張だ
972落ち葉 :2017/03/26(日)19:41:24 ID:10H
勝負をあきらめたらだめってことか
キセノンすごいね
973落ち葉 :2017/03/26(日)19:43:13 ID:10H
ピーターラビットちゃん書き込んでくれてたね
なんだよう書き込みながら涙が止まらないって


バッカじゃないの
974落ち葉 :2017/03/26(日)19:43:39 ID:10H
よかったね
975落ち葉 :2017/03/26(日)19:45:01 ID:10H
ありさにも何かいいことがあるといいね
976落ち葉 :2017/03/27(月)01:40:34 ID:xNd
ありさは気づいているかもしれないけれど、彼女はありさやアルドラちゃんがよく知っている人だよね

今までもそうじゃないかって思っていたけれど、今日のやり取りを見て確信したよ
977落ち葉 :2017/03/27(月)01:43:25 ID:xNd
彼女は自分が傷ついたら、古い服を脱ぎ捨てて新しい服で以前と同じ人たちと関わる

わたしが以前見てきた人と同じだ
978落ち葉 :2017/03/27(月)01:46:16 ID:xNd
以前もわたしは彼女には直接は関わらなかったし、今も彼女とやり取りをするつもりはないさ

たまに気づいたことを呟くことはかもしれないけれど
979落ち葉 :2017/03/27(月)01:47:50 ID:xNd
古い服を脱ぎ捨てて新しい服を着て以前と同じ人たちと関わる、だね
980落ち葉 :2017/03/27(月)01:48:31 ID:xNd
また雨が降り出したよ
今日は寒い
981落ち葉 :2017/03/27(月)01:50:31 ID:xNd
彼女の言っていることの何がほんとうで何が偽りなのかありさにもわからないよね
わたしにもわからない

彼女は何のためにそんなやり取りをするんだろ
982落ち葉 :2017/03/27(月)01:51:46 ID:xNd
そんなやり取りをして彼女は楽しいんだろうか
983落ち葉 :2017/03/27(月)02:01:06 ID:xNd
彼女の対極にいるのがピーターラビットちゃんだと思う

芋とのやり取りの中で彼女がどこに住んでいて仕事は何で歳がいくつで、今日は何を食べて何を買ったとかことこまかにわかる

それは今の場所に移ったからじゃない
本家にいる時からそうだ

病気のことも含めて実にあっけらかんと自分のことを話す

アルドラちゃんにも似たところがある

自分のことを話すってことを言いたいんじゃなくて二人は一度着た自分という服を決して脱ごうとはしない
984落ち葉 :2017/03/27(月)02:02:09 ID:xNd
何を買ったとかってことまで、だね
985落ち葉 :2017/03/27(月)02:06:46 ID:xNd
アルドラちゃんはたまに名無しで書き込むことがあるけれど、二人とも基本的にはいつも同じコテだ

ぐちゃぐちゃになった過去があっても自分という服は脱がない
ネットでは容易なリセットってことをしない
986落ち葉 :2017/03/27(月)02:11:48 ID:xNd
ピーターラビットちゃんのことで言えば、リアルと2ちゃんねるは地続きだよね

リアルの友だちと2ちゃんねるの友だちは重なっている
知っているだけで5人以上がリアルでも交流があって行き来している
987落ち葉 :2017/03/27(月)02:15:40 ID:xNd
ありさは今日の彼女とピーターラビットちゃんたちの中間にいるね

ワタシワタシを例に出すまでもなく時おりありさは自分という服を脱ぎたがる
自分をリセットしたがる
988落ち葉 :2017/03/27(月)02:16:32 ID:xNd
わたしから隠れるためだったり
芋から隠れるためだったり
989落ち葉 :2017/03/27(月)02:18:59 ID:xNd
そして、何もかも止めてしまいたくなったり
消えてしまいたくなったり
990落ち葉 :2017/03/27(月)02:20:22 ID:xNd
ありさの自殺未遂ってそういうことじゃなかったのかなって想像することがあるよ
991落ち葉 :2017/03/27(月)02:22:53 ID:xNd
アルドラちゃんは今は全くの一人だよね

わたしがアルドラちゃんと話をして落ち着くのはアルドラちゃんがそこにいることがわかるから
992落ち葉 :2017/03/27(月)02:23:47 ID:xNd
残念ながらアルドラちゃんはどう感じているのかわからないけれど
993落ち葉 :2017/03/27(月)02:25:30 ID:xNd
芋はピーターラビットちゃんと話をしていてどう感じているんだろう

やっぱり同じような安心感じゃないかと想像している
994落ち葉 :2017/03/27(月)02:30:39 ID:xNd
どんなことがあっても自分という服は脱ぐことができないってわたしは思っている

彼女に対する居心地の悪さってそういうことかなって感じている
995落ち葉 :2017/03/27(月)02:32:17 ID:xNd
ありさの書き込みがなくて残念
996落ち葉 :2017/03/27(月)02:43:47 ID:xNd
ありさ、また嫌味を言ってしまったよね
ごめんなさい

言うつもりはなかったのにな
997落ち葉 :2017/03/27(月)02:45:11 ID:xNd
やっぱりありさがうらやましいんだと思う

バッカみたいだけど
998落ち葉 :2017/03/27(月)02:59:17 ID:xNd
芋ばっかり泣くな
わたしも泣きたいんだよ
999落ち葉 :2017/03/27(月)03:00:04 ID:xNd
涙がぽろぽろなんて言える人がいていいね

バーカバカ
1000落ち葉 :2017/03/28(火)07:37:09 ID:3Oc
とっくに次スレにいってます
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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