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合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その5

401熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)20:38:11 ID:g3g
まあすでに目をつけられていますし。
あのサイトを持っている以上、とっくに政府は私に注目しているでしょうし、
今回の記事は医薬品主体(脱法物なし)なので大丈夫でしょう。
収入が何億にもなれば、さすがに摘発を視野に入れて目をつけられるでしょうけど。
402愛知のJ君:2014/12/16(火)20:41:36 ID:pBA
( ゚Д゚)y─┛~~ うむ 完全に潜るか
今は動かず温存する時期だと思いますよ。
403黒幕:2014/12/16(火)20:52:08 ID:Ioc
パッパパラwwパッパパラwひっまパ~ラwww
恋はムラムラwwチンチンムラムラwww
404熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)22:47:45 ID:g3g
>>402
この名義では商売しないのでまあ今のままでいいと思います。
405熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)22:56:01 ID:g3g
>>371-372
確かに、吉野さんの謎の逮捕と早期釈放、そして今回の再逮捕と、
一連の不可解な動きについても、ほとんど報道されず、
この例と同様に隠蔽されていますし、何か闇に包まれたものを感じますね。

>部長が謝りに行って

これって巡査部長?

>>374
本当にそうですね。
試薬会社で売っている物には、毒劇法非該当の毒物が結構ありますし、
この「有毒な粉末なら医薬品」という論法で行くと、ものすごい軋轢が出てきますね。
406名無しさん@おーぷん:2014/12/16(火)23:13:25 ID:I7c
部長は巡査部長だけだしな。
407熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)23:15:41 ID:g3g
まあ、本「部長」もありますが。
408名無しさん@おーぷん:2014/12/16(火)23:23:36 ID:I7c
は?本部長は警視監だろ
409熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)23:26:39 ID:g3g
3Dプリンター、懸念される「ドラッグの自作」
http://nikkan-spa.jp/645093

>ここで問題になってくるのが、違法薬物、つまりドラッグの“自作”である。
>資金力のある犯罪組織が、3Dプリンターを使って大量の違法薬物を大量生産することがすでに予想されており、
>欧米のメディアではメキシコの麻薬カルテルがその可能性について研究を開始していると報じられている。

こういう記事を見つけたんですが、読んでもよく概要がつかめませんでした。
もちろん通常の3Dプリンターはドラッグ製造に使用できないでしょうが、
ここで言われている、ドラッグ製造可能なものとは?と、いくら考えても思いつかないのです。
もしかすると、昔からある「自動合成装置」を、分かりやすく3Dプリンターと呼んでいるのかな?

しかし、さすがに価格は普通の3Dプリンターよりはるかに高いでしょうし、
悪用はあまり心配しなくていいと思いますが……
100万円あれば受託合成で1キロくらい作ってくれるわけで、
それより高いドラッグ用3Dプリンターって、利用価値あるのかなって思います。
410名無しさん@おーぷん:2014/12/16(火)23:27:07 ID:I7c
あ、途中だ。警視長入れ忘れてた
411熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/16(火)23:32:01 ID:g3g
http://nikkan-spa.jp/679801
しかしこのページにある週刊SPA!の表紙写真が、見事にSMAPだけ消されていてワラタ。
412名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)05:26:27 ID:HX4
>>409のソースはこれだな。
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1417157701/938
何かと熾が情報提供。ギャラ折半か。SPA読まんけど探してみるわ。
413名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)05:48:41 ID:hpO
むかーしたまたまインデラルもっててodしたとき脳みそのなかまでバックンバックン音響いて、あっやばい
と思った時にインデラルのんでたすかったわ!
あとはオピオイド系だとおもうけど身体麻痺して全く動けず18時間たってたことあった
呼吸もほとんどできないの
死ななくてよかったー
414熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)10:34:36 ID:oiS
フェネチルアミン系化合物の塩酸塩と言えば、大体苦いものですが、
これが硫酸やクエン酸、酒石酸塩などの場合、苦さは変わるのでしょうか?

確かアンフェタミンは何らかの理由で塩酸塩が使えず(理由は以前に読んだのですが度忘れしました)、
硫酸塩が使われているそうですが、そういった特別な事情がない限り塩酸塩が使われているのは、
それなりにメリットがあるからですよね。

今手元にないので確認できませんが、覚醒剤を扱った専門書に、
専門家が「覚醒剤を舐めてみるのは違法だからやったことはないが、塩酸塩はたいてい苦いのではないか」
と書いていたのを記憶しているのですが、これは逆に言えば他の酸の塩なら、
苦くない場合があるという意味なのではないか、と思い起こしました。
415熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)10:37:46 ID:oiS
>>412
えーと、何かさんの話は、「プラントを3Dプリンターで作る」という話なので、多分違うと思います。
それだと、出来上がったプラントに入れる原料は別に用意しないといけませんから。

でもこの記事のドラッグ用プリンターって、ドラッグの原料はどうするんでしょうね……
どういう意味での3Dプリンターと言っているのか(比喩的な意味なのか、そうでないのか)、
よくわからないので、想像をたくましくしても、あさっての方向に行きそうです。
416熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)10:45:44 ID:oiS
何かさんや愛知のJ君さんは、こちらに常駐するならトリップをつけられた方が、
万一の偽者対策になるので安心ではないかと思います。
(何かさんはすでにwikiの方で偽者?が出ているので、「万一」どころじゃないですがw)
ただ、意図的にトリップなしにしているのであればすみません。
(何か捜査があった時の対策とかで)

私は、もしかすると年明けあたりから名無しまたは別HNで書き込むようになるかな?と考えています。
(サイトは続けます)
まだ未定なのですが、むやみに敵を作らない、敵がいても狙い撃ちされない、という点で……

>>411でちょっと思ったんですが、SMAPとSPAMってアナグラムですね。
417熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)10:54:08 ID:oiS
http://bbs.jwh-774.net/chemical/
ケミカル総合がつながりません。

http://bbs.daraku202.net/gouhou/
堕落BBSはつながります。
418隠居:2014/12/17(水)11:45:16 ID:F4z
形状変えたら逃れられるかもね。
頭悪い形而的書面で分類してるだけなんだから。
419名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)11:58:25 ID:GO4
試薬板逝った?
420名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)12:15:50 ID:7hl
大掃除びぎん
421名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)12:31:34 ID:tmw
今日から施行
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T141211I0020.pdf
422熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)14:55:58 ID:sos
>>421
政府でも「濫用」の漢字を使うんですね。
一応合法ドラッグだから「乱用」と書くとまずいということかな?
単に担当者の好みかも。
423熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)15:17:59 ID:sos
>>399で告知した、週刊SPA!の記事について色々と補足します。
普通にコンビニにあるかと思ったら、ファミリーマートにはなかったりと、結構ばらつきがありますね。

記事では順位が「ブプロピオン、葛根湯、ブドウ糖、カフェイン、セントジョーンズワート」
の順になっていますが、これは編集部の「裏感を出したい」という要望でこちらの案から変えられたもので、
私の最初の案は「ブプロピオン、ブドウ糖、カフェイン、エフェドリン類、DHA+EPA」の順で、
DHAはサプリというイメージが強いため却下され、代案があまり思いつかずセントジョーンズワートを入れることになりました。
私が摂取した経験がないので、推奨するのはためらったのですが、締切が2日後という条件だったので、
買いに行く時間もなく、とりあえず入れた形です。

なおブドウ糖の「脳がシャキ!ッと研ぎ澄まされる感覚」は私の表現ではないです。
あとカフェインの所で「錠剤がお勧めだそう」となっていますが、私は別にこんなことを言った記憶はないです。
(むしろコーヒーのような自然な飲食物から摂取するのを想定していました)
最終稿では単に「錠剤がお薦め」だったのですが……

まあ、あまり葛根湯や麻黄湯に頼ると、甘草の害が出てくる人もいますし、日頃はコーヒーを飲み、
葛根湯はいざというときに使うという用法にとどめておくのが無難です。
まあ、寒い季節だと、カフェインは体を冷やす可能性があるので一長一短ですが……
(カフェインと冷えには諸説あり http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20130718/157748/?P=2&ST=health&n_cid=nbpwol_else

あと選者プロフィールで私のサイト名が「嗜好性向精神薬の世界」になっていますが、これは旧サイト名で、
今は「嗜好性薬物の世界」です。
(最終稿では直っていたはずなのですが……)
424名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)15:30:48 ID:7hl
DXMが見当たらないですね
425熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)15:37:43 ID:sos
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/spa.html
こちらでは私の名前も載っています。
426全国民を許さない非国民何か:2014/12/17(水)15:59:07 ID:VkE
まあこちらで偽物が出て必要性にかられればつけることはあるかもね。
でも大体文面でわかるよねw

>>415
多分俺らの話したそういう意味で言ってるんだよ。
だって3Dプリンタで薬剤そのものの塩基をプリントできるわけないじゃんw
法に触れないところまで作って
本国へ持ち込んで自作できる自作キットを3Dプリンタで製造
そのキットで自己精製。

前の風邪薬イラン人と同じことを
個室で分からずできるようなキットを3Dプリンタで作成だと思う。
427全国民を許さない非国民何か:2014/12/17(水)16:04:07 ID:VkE
読んだら違った・・・

>分子レベルで成分を“プリント”し、実際に医薬品を作る計画を進めています。彼は3Dプリンターで鎮痛剤のイブプロフェンを作ることにすでに成功しています。

なるほど・・・薬自体をプリンタで製造できそうな話なのか・・・
428全国民を許さない非国民何か:2014/12/17(水)16:09:00 ID:VkE
>「ドラッグの場合、作用する成分さえ入っていればよいので、医薬品よりも
>簡単に製造できるのではないか」と前出の化学者は言う。作用成分さえあれば、
>あとはデンプンなどの賦形剤、セルロースなどの結合剤などがあれば作れる
>ので、従来の工場のような規模の製造拠点を必要としない。
>アメリカの3Dプリンター関連情報サイト「3D PRINTING.com」では、
>MDMAなどデザイナードラッグ、コカイン、LSDなどは3Dプリンターで作る
>のにもっとも適していると報じている。


ただそれができるとしてもかなりの精度の3Dプリンタになるだろうから
一般素人は高くて持てないだろうな。

熾君に是非とも研究してもらいたい分野だなww
429全国民を許さない非国民何か:2014/12/17(水)16:10:30 ID:VkE
ところでいい土が入ったとか聞いたので来ましたがwww

その話はいずこ?
430名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)16:47:39 ID:NbO
>>429
いじわるなやつだな。あんた。わかってて聞くなよ。ソリッドはこっちだよ
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418464388
431熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)17:14:05 ID:sos
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418211368/950-
>988 :名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)03:40:51 ID:???
>ギャラどんくらいだろうか

最初は1万円を提示されましたが辞退しました。
文を書くのは趣味のようなものですし、またセキュリティ上、振込先口座などは明かしたくなかったので。
432名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)17:14:26 ID:ZRL
ケミカル総合ないからこっちに書くけど
>>421
税関で発見されたら終わりじゃん 破棄の連絡がくるのみ
あまりにも多い回数だとそのままガサ 合ってる?
433名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)17:55:09 ID:9zR
>>431
えっじゃ無償なの?
Tehu君みたいに人脈だけもらえば良かったのにw
434名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)17:57:51 ID:OO2
何点ですか?
http://f.xup.cc/xup4kinhtvk.jpg
435名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)19:40:44 ID:GO4
>>421
これってもう個人輸入もできないの?
注文した分ってもう届かないって事か
見つからなければ届くのかな
436愛知のJ君:2014/12/17(水)19:54:31 ID:Lvt
( ゚Д゚)y─┛~~ ほんとだケミカル総合繋がらないね
ドメイン停止なのかな? あそこって確か個人運営だったような・・
437熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)21:56:04 ID:sos
堕落日記の堕落リタラーさんの私費での運営です。
438熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)22:07:20 ID:sos
>>433
その人、ドラッグ関連かと思ったら普通のプログラマーなんですね。
人脈をもらうという意味が分かりませんが、今回の1ページの半分以下の内容の、
しかも自筆ではなく記者がまとめる形式の記事では、あんまり注目もされないでしょうし、
人脈とか以前のような……

一応私のサイト名は(旧サイト名になっていますが)紙面に載ってはいるので、
多少アクセス数は増えましたが、1日のアクセス数がいつもより50くらい多くなった程度です。
439熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)22:13:26 ID:sos
両wikiは一時期ググっても引っかからなかったので、検索除け設定がされているのかと思いきや、
ググったら普通に出てきたので、とりあえずアドレス貼っときます。

http://aroma-wiki.com/
http://herb-wiki.com/
440熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/17(水)22:25:43 ID:sos
>>428
>>409の記事の文中にあったサイトを見てみたのですが、こういう記事が出てきました。
http://3dprinting.com/products/medical/3d-printing-drugs/
英語ですし、文章を読んでいませんが、写真を見るとどうも化学的な合成をしているように思えます。

https://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%90%88%E6%88%90%E8%A3%85%E7%BD%AE&oe=utf-8&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=TYORVNqyKIiR8QWR_oCgBw
やはりこういった自動合成装置の一種だと思います。
ということは、きちんと原料を用意しないといけないわけで、であるならば、普通に手でフラスコを持って作業をするのと、
あまり内容は変わりないわけで、あまり画期的だとは言えないと思います。

ちなみに100万円あれば、「受託合成」という業務を行っている会社に頼むと、フェネチルアミン系のそこそこ単純な物質なら、
1kg位は入手できると思います。
なので、このドラッグ用プリンターが100万円近くする物の場合、よほど頻繁に業務を行うのでない限り、
購入しても赤字になると思います。
441名無しさん@おーぷん:2014/12/17(水)22:28:25 ID:sdg
>>421
これはほぼ国内ドラッグの話じゃないかな
442名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)02:33:03 ID:Fj9
>>438
すげー、載ったの!
でもほんとに裏でブームになっているんすか?
443名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)09:48:54 ID:8Ji
昨日の施行で店舗はほぼ壊滅だね
デリバリーが今後のメインになるみたい
444熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)10:55:51 ID:dYP
>>442
まあ、記事は私の執筆ではなく、記者がリライトしたものですので……
私の原稿(下書き段階で送ったのですが、即OKされたので1回しか送ってません)はもっと長かったのですが、
紙面の都合で扱いが小さくなったので、情報量が減ったのはやむを得ないです。

ブームというのは、私のブーム(マイブーム)なのは確かですが、脱法ユーザーの皆さんの間でどれほど広まっているかはわかりません。
特にブプロピオンなんて、以前ケミカル総合とかで結構酷評されてましたし、
あくまで「市販可能な医薬品」のレベルにとどまると思いますから、どの程度代用になるかというと……
(ただし、ブプロピオンにはタバコのほか、コカインの渇望を抑える効果もあり(人によっては逆効果になる)、脱法物に対する渇望抑制にはなるかと)
セントジョーズワートに至っては服用経験すらなく、ちょっとためらったのですが、
ベスト5という都合上、とりあえず入れた感じです。
(実際の私的な5位はDHA+EPAカプセルだったのですが、これでは「裏感」が出ないということで)
エフェドリン類については、葛根湯でなくても、ブロンとして摂っている人も結構いると思いますので、
こちらはある意味「脱法ユーザーの代用品」であるのは確かなようです。

っていうか、今見返して気づいたんですが、セントジョーンズワートの飲み合わせ注意が書かれていませんね。
これは結構医薬品との相互作用があり、代表的な例では避妊薬(ピル)の効果をなくしてしまうなどの例があるので、
服薬している方は要注意です。

むしろこの記事によって、これからブームになってほしいとの思いはあります(特にブプロピオン)。
445熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)10:59:40 ID:dYP
参考までに、私の書いた原稿をここに載せてみます。

1、ブプロピオン
私が最もおすすめできるスマートドラッグがブプロピオンだ。
日本では未認可だが、海外では広く医薬品として用いられており、
「Zyban(ザイバン)」や「Wellbutrin(ウェルブトリン)」という製品名の錠剤が個人輸入できる。
ドーパミンとノルアドレナリンをバランスよく活性化することにより、覚醒効果や抗鬱効果をもたらす。
ある精神科医も、日本に輸入して患者に処方しているという。
また、これを飲むと、なぜかタバコを吸いたい気持ちが薄れるため、禁煙薬としても使われている。
また、特に女性の場合、性的快感が上昇する効果があると思われるが、心臓や脳の血管に負担を掛けるため、
できればこれを大量に飲んでの激しいセックスなどは避けてほしい。
(一方男性の場合、勃起力が落ち、射精もしにくくなるだろう)
作用時間はかなり長く、飲む時間帯や量によっては、眠るべき時に眠れなくなるので要注意だ。

2、ブドウ糖
クルマのエンジンに高性能なエンジンオイルを入れても、燃料がなければエンジンは動かない。
同様に、いくら優れたスマートドラッグを飲んでも、脳のエネルギー源が不足していれば、頭脳は十分に回転しない。
脳のエネルギー源はブドウ糖であるため、ブドウ糖を摂取すれば、一番速く効果が現れる。
口内粘膜はブドウ糖を吸収するため、口に入れた直後から効果が現れるのだ。
ショ糖(砂糖)は、体内でいったんブドウ糖に変換されてから脳のエネルギー源となるため、ブドウ糖ほど即効性はないが、
受験勉強の時に黒砂糖を噛んだり、甘いコーヒーを飲んだりするのは有効だ。
(ショ糖の甘さを1.4とした場合、ブドウ糖の甘さは1であるため、コーヒーなどにはブドウ糖を入れた方が、甘さ控えめとなる)
食事をしばらく摂らなかった場合、脳のエネルギー源はブドウ糖からケトン体に切り替わるが、
この状態でスマートドラッグを飲んで頑張っても、あまり能率は上がらないだろう。

3、カフェイン
カフェインはコーヒーやコーラ、茶、栄養ドリンクに含まれており、錠剤も売られている。
睡眠物質アデノシンに拮抗することで覚醒作用を示す。
また催淫作用もあり、エロティックなムードを作りたいときにはピッタリだ。
ASKAの事件で話題になった「アンナカ」こと安息香酸ナトリウムカフェインも、基本的に薬効は同じであり、
こちらは馬の繁殖時に、発情を起こさせるためにも用いられる。
なお、茶にはテアニンやタンニンという、カフェインと結合する物質が含まれているため、
同じ量のカフェインを含むコーヒーと比べ、実際に摂取できるカフェインの量は大分少なくなってしまう。
なお、ココアやチョコレートに含まれるテオブロミンも、カフェインよりも弱いが、同様の作用がある。
利尿作用があるので、試験前などに飲むときはきちんとトイレに行っておこう。

4、エフェドリン類
麻黄は中国北部などに生える薬草で、麻黄湯や葛根湯などの漢方薬に含まれている。
これに含まれるエフェドリン類が、アッパードラッグとしての作用を持つのだ。
ただし、ブプロピオンと違って、ノルアドレナリン作用は強く、ドーパミン作用は弱いため、
人によってはあまりスマートドラッグとして適していない可能性があるので、合わないと思ったらやめた方が良い。
実は、違法な覚醒剤(いわゆるシャブ)であるメタンフェタミンと、エフェドリンは化学構造的にとてもよく似ており、
実際にエフェドリンはメタンフェタミンの製造原料として用いられる。
エフェドリン類は排便を誘発するため、昔の安倍首相のようにトイレが近い人は要注意だ。
(筆者は書店で買い物をするために麻黄湯を多めに飲んでから外出したら、外で便意が生じて焦ったことがある)
ただし葛根湯には止瀉(下痢止め)作用のある葛根が含まれているので、多少はマシであろう。
また、麻黄湯や葛根湯には甘草が入っているため、長期連用すると偽性アルドステロン症という疾患が生じる場合がある。
体温を上昇させ発汗を促すので、猛暑の時期は熱中症を防ぐため避けた方が良い。
また筆者は飲んだことがないが、リポドリンというダイエット薬(個人輸入可能)も、似たような効果があると思われる。
446熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)11:01:15 ID:dYP
5、セントジョーンズワート
別名セイヨウオトギリソウ。
こちらはスマートドラッグというよりも、むしろ抗鬱剤としての性格が強い。
筆者は摂取経験がないが、天然の抗鬱剤ということで愛用している人も多いようだ。
ただし併用してはいけない医薬品も多く、たとえば避妊薬(ピル)はその効果が失われてしまう。
これこそまさに正真正銘の「合法ハーブ」だろう。


で、今はこの原稿をもとに、うちのサイトの「永遠の合法ドラッグ」を加筆している途中です。
447名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)12:06:27 ID:3cD
>>444
セントジョーンズは飲んでますよ。
処方薬のSSRIを飲んだことがないのでセントジョーンズとの比較はできませんが、作用は穏やかで解りづらいですが、副作用もなく、気分が鬱に向かなくなる気がします。
言うように作用的にまったく裏感は無いもので、変に期待して飲んでみても常人には作用は感じ取れないと思います。
軽い抗うつ剤として利用するには決して悪くは無いと思います。

ところでブプロピオンは試されてるんですよね?
これはどこで手に入っていくらぐらいのものなんですか?
禁煙に効果があるという部分に惹かれました。
ただアッパーケミカルでタバコを吸いたくなくなる人もいますが、僕の場合は余計に吸いたくなる事が多いです。
ブプロピオンのレポを頂けませんか?
過去スレは見てないのでもしどちらかにあるのなら教えてください。

ブプロピオン除く裏感としての作用なら、ブロンが作用、副作用、離脱や依存含めて、ハッキリと解る代物でしょうね。
オピオイドですからドラッグとしての快楽と辛さをしっかり味わえるでしょう。
トリップはしないので幻覚剤などのドラッグに比べたらただの風邪薬に成り下がりますが。

ジェラナミン(1,3-dimethylamylamine/Methylhexamine)と言うものは何か法的にNGな物でしょうか?
これは裏感物には含められないでしょうか。
448熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)12:27:44 ID:dYP
先日より、ウェルブトリンXL150mgという徐放錠を、朝に2錠飲んでいます。
噛み砕けば即効性があると思って試しに噛んだら、とても苦かったです。
効果のほどは、多少効いているのかと思いますが、まあ効いているかわからないレベルがちょうどいいのかなと。
多少、口渇みたいな感じが出ます。

今見つけたスレですが、結構情報があるようです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258953351/

ザイバンかウェルブトリンで検索すると、個人輸入の業者が引っ掛かります。
ウェルブトリンの方が少し安いです。
私の飲み方だと、月60錠なので、月6千円~8千円程度ですね。

クラシエ葛根湯240錠入りは、正規用量だと月3600円程度、私は体重が70~80kg程度なので、
2倍飲むとすると月7200円程度ですが、さすがに甘草の弊害を考えると、
常に飲み続けるのは避けたいです。
ブプロピオンはさすがに葛根湯よりはアッパー効果も高いでしょうし、
ドーパミンとノルアドレナリンのバランスがいいので、エフェドリンのようないびつな効果にならずに済みます。
449熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)12:39:41 ID:dYP
>ただアッパーケミカルでタバコを吸いたくなくなる人もいますが、僕の場合は余計に吸いたくなる事が多いです。

確かに、『カプラン精神科薬物ハンドブック』には、ブプロピオンはコカイン依存症の治療に検討されてきたが、
「一部の患者では、薬剤への渇望が減少する一方で、一部では渇望が増大するという報告もあり、結果は確定的ではない」
と書かれています。
コカインとニコチンだと完全には同一視できませんが、アッパーの投与が原子炉で言う
「正のフィードバック(出力が増加すると、それを引き金にさらに増加する現象)」をもたらすかどうかは、
やっぱり人にとって違うでしょうし、試してみないと何とも言えないです。
450熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)12:50:04 ID:0p6
個人輸入だと、10日以上かかることも多いです。
国内試薬会社だと東京化成が販売していますが、場合によっては数日で入手できるものの、これは10倍くらい割高です。
あと容器に1gと書いていても、1gだと思って摂取するとODする可能性がありますので、はかりが必要です。

>ジェラナミン(1,3-dimethylamylamine/Methylhexamine)と言うものは何か法的にNGな物でしょうか?

私はあまり詳しくないのでわかりません。
ただ検索した限りは規制情報は見つかりませんでした。

>ブプロピオン除く裏感としての作用なら、ブロンが作用、副作用、離脱や依存含めて、ハッキリと解る代物でしょうね。

確かに、私も20錠飲んで、10錠追加した時の経験では、酔ったような感じはありましたね。
でも、ブプロピオンもODすれば多少は感覚が変わるはずなので、ブロンに限りませんね。
まあ、あの紙面でブロンを勧めたら、私が各方面から総スカンにあうでしょうがw
(代表的な乱用性医薬品で問題になっているので)
451熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)13:21:30 ID:0p6
ケミカル総合、まだつながりませんね。
堕落さんにメールしてみました。
452名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)13:49:09 ID:3cD
>>450
詳しくありがとうございます。
個人輸入の範囲で使える薬品って感じですね。
禁煙したいので今度輸入してみます。

ブプロピオンのWikipedia読んできました。
tertブチルアミノか。
とか言いつつ解らないけど(笑)
ブプロピオンもカチノンになるんですよね?
そう言えばカチノン包括規制に該当している国内の医療品って存在しますかね?
海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

素人目ですけど、ブプロピオンってメトカチノンみたいな形ですよね。
3-CMC(3-chloromethcathinone) がありますが、流し読みですが海外フォーラムで酷評っぽいです。
4-CMCはそこそこ良いみたいです。
453名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)15:29:43 ID:WLs
【全国民を許さない非国民何か】を叩く会
お茶の間すぺーす。 附属チャットはこちらです。
(仮)お茶の間チャット
e4rth.halfmoon.jp/ochano.ma.k/
454名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)15:32:17 ID:WLs
【全国民を許さない非国民何か】を叩く会
お茶の間すぺーす。
http://shivercanworks.bbs.fc2.com/
455熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)15:34:05 ID:0p6
>>452さんのレスを読んで、調べている最中に面白いことを発見しました。
ピロバレロンという物質は、向精神薬指定であり、また指定薬物のカチノン包括指定の除外規定には掛かっていないのです。
ただし旧薬事法では除外規定で、麻薬・向精神薬は含まれないとされるので、ピロバレロンは除外になっています。
私はてっきり指定薬物一覧のPDFの包括指定の表にある除外物質とは、「他の法律に指定されている物(麻薬指定など)」なのだと思っていたのですが、
これとは別に、すでに除外されていたようなのです。
ということは、あの表にある除外物質は、未規制だというわけで……

カンナビノイドの包括の表にいくつか除外物質がありますが、これについてこれから調べてみます。
456熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)15:56:27 ID:0p6
まず一つを把握しました。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
ここの包括指定の表(現在は省令番号151ですが、このPDFは同じURLのまま更新されるようですので、しばらくたつと変わります)の、
「指定対象から除外される物質」に書いてあった

(4-エトキシナフタレン-1-イル)(1-オクチル-1H-インドール-3-イル)メタノン及びその塩類

を、とりあえず私が憶測で英文表記にしたところ、

(4-ethoxynaphthalene-1-yl)(1-octyl-1H-indole-3-yl)methanone

となったので(MarvinSketchにこれを入力したらパスしたので、綴り間違いはないはず)、これを検索したところ、

http://en.wikipedia.org/wiki/RCS-4
このRCS-4という物質が出てきました。
私の規制確認は大雑把にしかやってないのですが、どの法律からも除外されていれば、
もしかすると今後国内業者が流通させるかも?と思います。
また、除外規定品は他にも何種類かあります。
457名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)16:00:58 ID:3cD
>>455
たしかにカンナビの方には6種類ありますね。
フリーで未規制なら有望ですが、そんなことあるのだろうか。
いづれにしても調べればなぜ除外しているか理由が何かしら解るかも知れないですね。
お手数ですが調査お願いします。
458名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)16:05:54 ID:3cD
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf

最新版です。
たぶん薬事法から名称変わったのが理由か解りませんがURL変わりました。
459熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:13:24 ID:0p6
いま気づいたのですが、
http://www.nihs.go.jp/kanren/iyaku/20130619-dpp.pdf
すでにRCS-4は国内製品に入っていたようです。
http://www.pref.ehime.jp/h25300/documents/1312shiteiyakubutu_kanna.pdf
そしてこちらだと規制済みのようになっていました。

再度確認したところ、どうもグーグルが間違って違う物質をトップに出していたようです。
RCS-4とIUPAC名は異なっていました。
そして""付きで検索すると、全くヒットしませんでした。
まだ知られていない物質のようです。
460熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:32:06 ID:0p6
今気づいたのですが、ややこしい問題があるようです。

先述の通り、除外カンナビは
(4-ethoxynaphthalene-1-yl)(1-octyl-1H-indole-3-yl)methanone
と書かれているのですが、これをMarvinSketchに投入すると、きちんと作図されました。
しかし、今度は同じ図をこのソフトで名称出力させてみると、
3-(4-ethoxynaphthalene-1-carbonyl)-1-octyl-1H-indole
という名前が出てきました。

つまり、正式名称が異なっている可能性があるのです。
一応、下の方でも検索を掛けましたが、ヒットはありませんでした。
461熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:35:56 ID:0p6
3-(4-ethoxynaphthalene-1-carbonyl)-1-octyl-1H-indole
の構造式はこちらです。
https://img.open2ch.net/p/hobby-1417009785-461.png
462熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:37:57 ID:0p6
そして、TOXNETで構造式検索をすると、同一の物質は収録されていなかったものの、
最も類似性の高い物質として、JWH-081という物質がヒットしました。
http://en.wikipedia.org/wiki/JWH-081

その構造は下記の図の通りです。
https://img.open2ch.net/p/hobby-1417009785-462.png
463熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:41:36 ID:0p6
カンナビには詳しくないので、この両者の差が、どの程度効果の差につながるのかわかりません。

そして、この物質はもしかして医薬品として研究されているのかと考えていますが、
だとするとなんという名前なのかはわかりません。
カンナビについて詳しい方がいればよいのですが。
464熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)16:51:35 ID:0p6
ちょっと今気づいたんですが、RCS-4とRCS-4オルト異性体は規制済みですが、RCS-4メタ異性体は未規制じゃないでしょうか?
まあ、カンナビのことですから、この位置だと何か変な作用したりとかあるのかも。
465熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)17:14:32 ID:0p6
>>452
>ブプロピオンもカチノンになるんですよね?

そうです。
なぜか半減期がとても長いのですが。

>そう言えばカチノン包括規制に該当している国内の医療品って存在しますかね?

ピロバレロンが向精神薬に指定されていますが、多分今は医薬品として使われていないと思います。
それ以外については詳しくないのでわかりません。

>海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Stimulants
このリストのフェネチルアミンの部分にあるとしてもおかしくないですが、
前回見たときのことはあまり覚えていません。
466名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)17:35:32 ID:3cD
カンナビに詳しい人なら既に理由ぐらい把握してそうですよね。

ピロバレロンはようは4メチルa-PVPですか?
MPVPと書くのかな?
これは見るからに強烈そうですけど、こんなものが医療品だったんですか。
過去にレポありましたか?
いや、向精神薬として以前からあるのなら処方されるかしなきゃ誰も試せないか。
467熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)17:55:21 ID:wJW
ちょっと気になって>>2にある麻薬リストから「1-one」で検索したら、
ジエチルプロピオン(アンフェプラモン)という物質が引っ掛かりました。

http://en.wikipedia.org/wiki/Amfepramone

日本や海外でどの程度用いられているかはわかりません。

ところで、この麻薬リストのPDFで、MDEAの別名が「Eve」と「エベ」になっているんですが、
Eveをエベと読むんでしょうか?
普通、イヴだと思うのですが……
468熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)18:02:48 ID:wJW
分かりにくくなりましたが、>>467の前半部分は、

>海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

を受けてのものです。

>>466
>過去にレポありましたか?

Divaか何かに混入していたかと思います。
ちなみにMPHPと構造は類似しています。

ちなみに、日本の向精神薬指定リストは、当初外国のリストをそのまま持ってきて作ったらしく、
日本で使われていない向精神薬も、向精神薬として指定されていたりします。
おそらく、ピロバレロンやエチランフェタミン(NEA)は、日本で医薬品として使われたことはないと思います。
469名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:03:33 ID:0if
ブプロピオンとかいうのの錠剤を砕いて静注したら幸せになれるだろうか?
470サンタビッチ◆3zNBOPkseQ:2014/12/18(木)18:06:01 ID:mam
その知識欲を別の方向に向ければ良いのに
ちょっと気持ちよければええやん
471名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:10:19 ID:WLs
『煽りをやめろ』だと?

君たちは正気か。どっちが煽ってるんだか よく考えてくれ。

【全国民を許さない非国民何か】だぞ。

全国民を許さない。と先に煽ってケンカ吹っかけてきてんのは どっちなんだよ。
俺は日本人だ。全国民って事は俺もそうだし、君たちも含まれる。親や兄弟まで全部コイツは許さないって煽ってるんだよ。
これから毎度毎度、コイツが現れる度にこのコテハン見せられるかと思うと、イラッとするしウンザリするんだよ。
「そんなコトどうでもイイ」と思ってる輩も居るだろうが、俺はゴメンだね。

そもそも、コイツがどんな思想を持ってて、コテハンの「黒幕」だろうが俺はどっちでもいいんだよ。
「非国民何か」はコテハン名を元に戻すか名前を変えろ。それまでは全力でいかせてもらう。
 
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472熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)18:17:04 ID:wJW
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chemobio/5/1/5_1_62/_pdf
検索中に興味深い論文を発見しました。
MDPVは意外に弱いという内容です。
メタンフェタミンより多く投与してるのに、効きが弱いみたいです……
MDPVよりも弱いはずのα-PVPが、メタンフェタミンと同じくらい強いという体験談があったので、
この結果は不思議です。
もしかすると、再取り込み阻害剤の場合、データを単純比較できないんでしょうか。

あと、神経毒性がMDMAやメタンフェタミンと比べて低いっぽいようですが、
これは再取り込み阻害剤は放出剤より安全という仮説が立てられます。
473熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)18:21:57 ID:wJW
さらに気付いたのですが、MDMAとMDPVをどちらも20mg/kgずつ投与しているのに、
ドーパミン量の増加度では、MDMAの方がかなり上だという結果になっています。
MDMAはドーパミン作用はそれほどでもないのに、なぜMDPVをはるかに上回るんだろうと不思議です。
474名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:28:04 ID:3cD
>>469
3-CMCを500スニでショボかったらしいので、乱用目的だとしたら大量に打ち込む気があるなら…。
熾さんも毎朝300mg服用してて、よく解らないとのことなんで、恐らく禁煙補助+抗うつ効果の為に静脈痛める必要があるのかどうか。
475熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)18:28:22 ID:wJW
>>469
今、ウェルブトリンの説明書を見ました。
ボトルは英語のようですが、折りたたまれていた説明書と外箱は、別の言語のようです。
ボトルにはおそらく添加物は書かれておらず、説明書の方は読むのを断念しました。

こういった錠剤には、タルクという水に溶けない粉が混ざっていることがあり、
これは静脈注射すると肺に沈着し、20年くらいたってから突然死する可能性が出てくる、
注意すべき物質です。
詳しくは、『薬物乱用・中毒百科』のリタリンの静注の部分に書いてあります。
476名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:30:44 ID:3cD
>>472
MDPVとPVPでMDPVが強いという定義はやはりデータがありますか?
自分の感想はPVP>>>MDPVです。
PHP>>>MDPHPもしかり。
477名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:34:08 ID:3cD
ちなみに言うなれば
PPP>>>MDPPP
PBP>>>MDPBP
もっさいメチレンジオキシがくっつくと弱まる印象しかないです。
たた、オールマイティよりになります。
478名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)18:36:10 ID:3cD
DOESも30mg~50mgからMDは100mgほどに増量です。
479熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)18:49:59 ID:wJW
>>476
http://www.researchgate.net/publication/257749003_%27Deconstruction%27_of_the_Abused_Synthetic_Cathinone_Methylenedioxypyrovalerone_%28MDPV%29_and_an_Examination_of_Effects_at_the_Human_Dopamine_Transporter
これの右側のViewを押すと論文が出てきますが、3ページ目の画像で、
α-PVPとMDPVの比較があります。

http://drug.toratora.wiki/?%E6%A7%8B%E9%80%A0%E6%B4%BB%E6%80%A7%E7%9B%B8%E9%96%A2
あと、ここの下部の表にもそれぞれの数値を載せています。
数字が小さいほど強いです。
ただし、IC50は測定条件によって大きく差が出ますし(実施に両資料で大きな差があります)、
簡単に比較はできませんが、多分MDPVの方が強いだろうと思います。
480熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)19:00:14 ID:wJW
>>477-478
なるほど……

https://www.erowid.org/chemicals/mdpv/mdpv_dose.shtml
ここだと、かなりの微量となっています。

http://33765910.at.webry.info/201103/article_7.html
>この場合わずか2mg(一般的に、覚せい剤で30mg、コカインで50-100mgとされます)の用量でも強い多幸感(いわゆるラッシュ)、
>万能感、性的高揚などをもたらしますが、耐性形成は非常に早く、やがて使用量は100倍ほどまで増えることさえあります。

こういった情報からするに、純度が低かったか、耐性がついていたかじゃないでしょうか?
MD基を有する物は、合成コストが高いため(エクスタシーにMDMAの代わりにPMAなどの危ないものを入れる理由でもある)、
利益のために混ぜ物をして売られているのではないかと思います。
481名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)19:42:02 ID:3cD
>>480
ほんとですね、そこのデータですと強烈ですね。。。
482名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)19:45:50 ID:3cD
他からみつけたけどPVPはこんなもんであってると思う。

Light: 10-20 mg
Common 25-40 mg
Strong 40 mg

敗けですね。
つまり自分のMDPVは薄まってたんだろう。。。
その後のMD系もこぞって弱かったので勝手に完結してました。
483名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)19:48:33 ID:Thj
3-fpmのレポどなたかよろしくお願いします
484名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)20:09:06 ID:ooX
>>483
俺は税関で止まったまま。
それよりケミ総のみんなはどこに行ったんだろう。
485名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)20:42:24 ID:wVG
ケミ総403のままだね。
当局から鯖会社に停止命令でも行ったのかな?

俺は3-fpmは来年に回すわ。
強化週間の後は年末年始で荷動き悪そうだし。
486熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)20:49:00 ID:wJW
>>451に書いたとおり、メールの返事待ち状態です……

堕落さんのツイッターは最近更新されてないですが、もしかするとまた違法薬物に手を出して、
逮捕されているのではないか?と懸念します。
なんかブログでそんな心配を感じさせる内容のことを書いていましたし。
ただ逮捕により維持費用の支払いが止まったからだと解釈すると、堕落BBSの方が生きているので、
違うのではないかという気もします。
487熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)21:13:53 ID:wJW
とりあえずケミカル総合にあった板のキャッシュを探し、魚拓系サービスで保存しておきました。

指定薬物 9mg
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:T2-0ewjnDOMJ:bbs.jwh-774.net/test/read.cgi/chemical/1413994892/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://www.peeep.us/27dbf3ab

合法/脱法ドラッグ総合 避難所
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G40slDr1pucJ:bbs.jwh-774.net/test/read.cgi/chemical/1361116044/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://www.peeep.us/06c39873

なお8mg以前は、私がこの間ウェイバックにクロールさせたはずです。
もっと古いログは、今も見られるしたらば掲示板の方に残っています。
488名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)21:20:18 ID:BvN
>>486
レンタルサーバは年単位契約で、年1回に引き落とし(で払う)とかがあるから、
数ヶ月の不在とかでは生存確認の目安にならないかも。
489名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)21:23:47 ID:Thj
ALD-52さんの所在だけでも確認したい
490熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)21:25:05 ID:wJW
>>488
なるほど、そうなんですか。

ただまあ、ケミカル総合と堕落BBSでは、多分取得した時期が違うと思うので、タイムラグで堕落BBSの方がまだ残っているだけ、
という可能性もありますね。
でも確か記憶によれば、「堕落BBSじゃ名前が悪い」という意見が出たため、改めて別なドメイン名でケミカル総合を作ったという経緯だったと思いますし、
だとするとどちらも同期間の契約だったのなら、逆に堕落BBSの方が先に無くなっていてもおかしくないわけで……

とすれば案外、また厚生省の圧力だったと考えることもできますね。
でもあの掲示板、潰す正当な理由があったのだろうか……
491うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk:2014/12/18(木)21:27:14 ID:2JD
とりあえずここかしたらばにでも避難所スレ立てては?

ケミカル総合と違い、他の人の目もあるのでスレ名は考えた方がいいのかも知れませんが…

確かにALD-52さんは貴重だ…
492熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/18(木)21:34:29 ID:wJW
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/141216/plt14121618520033-n1.html
>会見の最後は「死ぬまでは言いたいことを言って、やりたいことをやる。人から憎まれて死にたいと思う」と、
>“慎太郎節”で締めくくった。

まさにA君と同種の政治家だ……
恥を気にしない人は強い。

>>489
そうですね。
トリップがなかったので偽者が出る不安もありますが、そこら辺は他の方にも言えますし……
493名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)21:45:51 ID:0F0
>>474
はえ^~500スニとか鼻が大変ですねぇ…
最近は試薬輸入も面倒になってるし、国内業者もクソネタしか出せないし、オキシタソが執拗に推すブプロピオンに興味が出てきたんですがダメみたいですね…
最近は酒に逃げてる。
おかげで超上玉22歳の子とタイミング悪く泥酔の中エッチ中に中折れしてきて絶望したアラサーのワイ…
バイアグラのお世話になるか?
非合法のお世話になるか?
迷いますねぇ…

>>オキシタソ
過去にどこかの掲示板でも静注射器におけるタルクの危険性について書き込んでたよね?
まだ錠剤になってる物質を砕いて打ち込んだ事はないけど、せっかくオキシタソの書き込みを見たご縁だからこれからも錠剤打ち込みは避ける様にしまつ。
494名無しさん@おーぷん:2014/12/18(木)23:44:02 ID:3cD
ここは熾さんの個人的な掲示板なのかな?
一時的な避難所として臨時スレを借りたいけど、自分は路頭に迷って覗いてみたって感じだけど、そもそもここを知っている人は何人いるかだよね。
知らなきゃそもそも来れないし。
あとここにもルールや常連さんいるだろうから、急に知らない人で騒がしくなっても迷惑だろうし。
したらばに残ってる残骸で一時的に再開させるのはどうだろう?
495熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/19(金)00:02:29 ID:gL0
>>494
ここは、趣味について語る板であり、あまりドラッグのスレが乱立するのはよくありません。
大学生活板の時代も、1スレで進行していましたし。
現在、雑談スレとこのスレに分かれていますが、おーぷん2chだからいいようなものの、
本家2chの基準だと、それでも「ドラッグスレが2つもあるのはおかしくないか」といった意見が出ると思います。
なので、これ以上この話題のスレを増やすのは望ましくないと思います。
今の状況だと、趣味一般板の他分野スレが閑散としているので、ドラッグスレが3つや4つあっても、
他分野の住人から文句を言われることはないと思いますが、それは単に過疎だからにすぎません。

とりあえず、このスレをケミカル総合からの避難先として使うのがいいと思います。
496熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/19(金)00:10:47 ID:gL0
>>493
そうですね。
ある意味石綿と同じようなものですから、死ぬまで体内で溶けずに肺に残ると思います。
(むしろ、タルクの結晶を生体組織が包み込んで年々肥大していくらしい。真珠のように……)

そういえばアップ屋のMDAIの後期の白いバージョンは、いくら水を足しても溶けきらない粉が残りました。
もしかすると、あれはタルクだったのかなと思います。
乳糖とタルクの両方で水増ししていたのでしょうか……

また、あれを溶かした水を注射器で吸うと、ピストンの動きが一気に悪くなり、かなり使いにくくなるので、
MDAI用とそれ以外用で注射器を分けていましたw
一度MDAIに使った注射器はそのあといくら水や他のリキッドを出し入れしても、
動きは回復しませんでしたから、ピストンの動きを悪くしたのはタルクだったのではないかと推測しています。
497名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)00:56:32 ID:gCq
ケミ総が見れなくなる直前に3FPの詳しい解説(レポではない)とIUPACの書き込みがあった。
また、見れなくなった日が改正薬事法の施行日だった。
単なる偶然かも知れんが、見れなくなったことと関係あるのかね。
498名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)01:52:12 ID:u8p
俺もケミカル総合難民
熾さんがオープン2chがなんとかって言ってたから来た

オープン2chとか誰も使わんだろ・・・、と思ってたけど何か賑わってて驚いたw
499名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)01:56:41 ID:u8p
さて、今日で税関の取り締まり強化終わるな
500名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)02:54:55 ID:HAY
じゃお言葉に甘えて、復活するまで借ります。
ただ仕分けないで良いのかな。
いつもの通り住民はあれやこれやの科学情報には興味なく、通関の情報と新レポしか興味ないからさ(笑)
まあ、お借りしてる身なので合わせようとはします。

ところで3PMなど最大何日留まってる人いる?
僕は通関手続き2回表示の最初の手続き中から7日目。
検査に回すのは良いけど急いで欲しいわ。

屁癖がそのまんま突き抜けてくれるのに期待。
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合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その5