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合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その5

201ハーブ歴一ヶ月:2014/12/08(月)22:27:35 ID:06f
考え事をしたら同じ事を考える感じになったり、何か一つの動作に集中すると同じことし続けるハーブがあったんだよね。
すごく良かった。一緒にキメタ友達がコンビニ行って自分は外で待ってたんだけど、右向く動作にハマった見たいでクルクル周り続けてたw
恥ずかしいって後から気づいたけどあの感覚は最高だったなあ。
お店ではナチュラル系って言われたんですけど詳細わかる方どうか教えて下さい。
202名無しさん@おーぷん:2014/12/08(月)22:35:49 ID:UDi
>>201
あの写真がそうならホンモノじゃねーの?
203名無しさん@おーぷん:2014/12/08(月)23:09:28 ID:STK
というかハーブってだいたいそんなもんじゃない?
最近のは知らんが

合法リキッドwiki見れなくなってるな
204ハーブ歴一ヶ月:2014/12/08(月)23:10:11 ID:Wb7
>>202あれはアッパー系のハーブです。今回は違います!
205ハーブ歴一ヶ月:2014/12/08(月)23:11:13 ID:Wb7
>>203量が多くて強く感じただけですかね。
206名無しさん@おーぷん:2014/12/08(月)23:16:18 ID:IyY
いまだにアッパー系があるんですか?
207名無しさん@おーぷん:2014/12/08(月)23:16:32 ID:STK
ブプロピオンって飲んだらどんな感じになるの?

DMAA買ったけど、昔飲んでたPrimaforceのと全く別物だった。
昔のは1錠(たしか20mg)で頭がシャキシャキになって集中力が格段に上がったが、
今回買ったのは100mg以上入れても全然体感ない
208ハーブ暦1ヶ月:2014/12/09(火)00:26:03 ID:uYw
>>206 アッパーといっても笑いが止まらなくなって、気分が上がるだけです。
本物のアッパーは知りません
209ハーブ暦1ヶ月:2014/12/09(火)01:46:32 ID:uYw
熾さん、市販薬で安全かつ処方箋無しでハイになれる薬ってありませんか?
新しいネタが入るまでのつなぎに買いたいです。。
210熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/09(火)01:56:27 ID:EQj
個人輸入も含めてなら、色々あると思います。
ただ私はこの種の薬の経験不足なので、限られた選択肢から選ぶしかありませんが、
一般の薬局で買えるものとしては葛根湯や麻黄湯、小青竜湯などの麻黄を含む漢方薬は、
エフェドリンというアッパーが入っているので、多少スマドラ的な効果もありますし、
体温を上げるので寒い季節にはぴったりです。
ただし、ドーパミン作用が低い割にノルアドレナリン作用が高いので、
その人の性格によっては、あまりよくない方向を強化してしまう可能性があります。
(私は、常同行動っぽくなったような……気のせいかな?)

海外輸入だと、ブプロピオンというのが、結構優秀なアッパー系ドラッグです。
医薬品だけあって、効果はさほど強力ではありませんが、
海外ではブプロピオンを砕いてスニッフしたりと、覚醒剤として遊ぶ人もいるようです。
なので、そこそこハイにはなれるとは思いますが、あくまで過度な期待はしない方がいいです。

また、日本の試薬会社で売ってる化学実験用の試薬に、
メトキシフェナミンというものがありますが、私は先日ブプロピオンと同時に試しに摂取したため、
どちらの効果が出ているのか正確にはわからず、機会があったらもう一度試行してみたいと思います。

あと、あまり勧められませんが、ニコチンガムも一応ハイにはなれるようです……
(喫煙経験がない人がやるのはちょっと効きすぎるかも)
211バンビ:2014/12/09(火)01:57:46 ID:peJ
>>209
熾氏に代わってお答えします。

無い。
212名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)10:24:35 ID:SjL
>>210
ブプロピオンやたら勧めるなーw
213熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/09(火)12:47:20 ID:qz7
>>135の件ですが、「合法ドラッグの展望」のページへのアクセス数は元に戻りつつあります。
ただ、このページにアクセスが多く来る理由には興味があります。
何かどこかで化合物が話題になっているのか……

うちのサイトは、「どこから来たか」のアクセス解析はないので、
こういう場合ちょっと考え込んでしまいますね。
https://img.open2ch.net/p/hobby-1417009785-213.png
214ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)12:56:11 ID:fJp
ハーブ待ちます。
市販薬は市販薬なりの効果しか期待できませんねw

レスありがとうございました。
215名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)13:15:05 ID:sqw
アッパー系普通にあるじゃん
216名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)14:34:58 ID:1Op
m126
217熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/09(火)16:38:49 ID:qz7
>>194のSPAの記事を閲覧することができました。
そして文章中には興味深いことが書かれていました。
どうも、大麻から抽出したTHCを含んだ、ヴェポライザー用のアロマが裏で販売されているようです。
THC自体は麻薬指定の違法品なので、非合法と書かれているのですが、
実はここにややこしい法律上の問題があるのです。

同じTHCでも、成熟した大麻の茎や、種子から抽出されたものであれば、所持も販売も合法らしいです。
ということは、このリキッドのTHCが、大麻のどの部分から抽出されたものであるのかによって、
摘発が可能かどうかが分かれるということになります。
おそらく、警察の現場ではそれを鑑別できないでしょう。

それに、THCというのは大麻の薬効成分そのものですから、最近の「毒草」といわれる脱法ハーブなどより、
よほど良い効きをするでしょうし、二つを比べれば、ほとんどの人はこちらのTHCの方に軍配を上げるでしょう。
とすると、最近の毒草だらけになった脱法ハーブにとって代わって、このTHCリキッドが広まる可能性が十分にあるのです。
そして、それが警察に発見されたときに、使用者が「これは大麻の茎などの合法部から抽出されたTHC」である」と言い訳すれば、
その真偽を鑑定するのに、大変な労力が必要になります。

私個人は、来年はこういった「出所不明のTHC」の入っているリキッドの流行のために、
取締側が頭を抱えたり、法律が改正されたりする一年になるのではないか、と予測しています。

先ほど、小森弁護士にメールをして、この記事を読んで懸念されることを伝えてみました。
専門家の意見を待ちたいところです。
218名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)17:15:56 ID:hvX
ほーん

でお前のビジネスは?
219名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)18:18:10 ID:hvX
https://twitter.com/STCMXN_JPY
この人試薬輸入で逮捕されて釈放されたらしい
熾、お前この人に質問したら色々教えてもらえると思うよ
220熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/09(火)18:41:47 ID:Q0M
>>219
ありがとうございます。
ただ私は、この人と同じ目にあった場合、警察官や麻薬取締官、皇族を刺し殺すことが第一選択になるので、
あまり同じ土俵での話はできないと思います。
今後、何か情報が必要になった時、お話ししてみようかと思います。
221名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)18:42:56 ID:gSt
新宿ですら店舗〇なったね
もうおわりっしょ
222名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)18:43:37 ID:gSt
この人かかわらないほうがいーよね?うんざりしてきた
223名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)19:13:03 ID:qAa
刺し殺すってさ、発想がおかしいよね

シェシェシェと変わらないね、熾さん?
224熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/09(火)20:06:35 ID:Q0M
あ、銃が手に入れば銃撃しますよ。
225名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)20:19:28 ID:PiG
適当でっち上げて早くぶちこめばいいのに
226ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)21:48:47 ID:fJp
JK-HutoMOMO
この成分は鑑賞するだけでアッパー
227ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)21:50:47 ID:fJp
勢い余って書き込んでしまいました。
THCリキット興味ありますね!
さて、どうやって手に入れるんでしょうか?合法ですし電子タバコ屋さんで売ってますかね。
228名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)21:55:39 ID:8ta
いやいや。
茎からの成分は捕まらないのはわかる。有名やからな。

ただ、検証するのが難しいって事は、難癖でパクられる可能性はかなりあるな。
俺が警察なら、そうするし
229ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)21:59:18 ID:fJp
CBDオイルあるのにTHCオイルは.....
230名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)22:01:57 ID:q5a
だからベポライザー規制とか国が乗り出してるんだな。
ベポライザーで物を燃焼させるとホルムアルデヒドが出るとか難癖付けて。
231ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)22:07:52 ID:fJp
大麻と規制理由変わらないなあ
難癖大好き日本

脱法ハーブ吸引者に殺された遺族、悔しいけど原因は大麻解禁しなかった日本のせい。
スパゴ規制しなければみんなカンナビで満足してたはず!せめてそこだけは残して欲しかったなぁ
232ハーブ歴1ヶ月:2014/12/09(火)22:10:48 ID:fJp
規制した後の言い訳がめちゃくちゃって事ね。
ちょっと今言葉うまく表現できません
233名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)22:23:38 ID:qAa
>>224
やっぱりお前馬鹿だろ?
どうしようもねぇな
234名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)22:28:32 ID:GtC
>>231
そこまで規制のせいにすんなアホが
お前みたいなのいるから規制されるんだろ
235名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)22:39:54 ID:8ta
CBDってどんな感じ?
きまれんの?
236名無しさん@おーぷん:2014/12/09(火)23:31:09 ID:8ta
無知しかいないんだな。
237ハーブ暦1ヶ月:2014/12/09(火)23:40:11 ID:uYw
>>235キまらないですよ。
マンチや一部の病気に効くだけでハイにはなりませんよ!
238ハーブ歴1ヶ月:2014/12/10(水)07:51:15 ID:WAn
カフェインに興味があるんですが、ちょっと多めに摂取すると覚醒剤っぽい効果が得られるとか.....

だれか詳細わかりませんか?
239名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)10:15:42 ID:YvH
1ヶ月さぁ、自分で調べろよ?

ゆとりだろお前
240ひまパラ◆ONANISTnM2:2014/12/10(水)11:03:01 ID:Zj6
>>238 1ヶ月さん
はじめまして(^o^)
カフェインは眠気覚ましにはなりますが。覚○剤っぽいと感じた事はないですね~。
カフェインはカフェインです。
コンビニで買える。メガシャキや眠眠打破も結構な含有量なんで同じような効果あります(^_^;)

1ヶ月さんならそこのカフェインのレビュー。参考になるかも。(私は実感なかった)
http://www.osakado.org/product_reviews/rpg/012588_caffeinepower.html
↑ならもっとアッパーなスマドラ普通にありますが。
241ハーブ歴1ヶ月:2014/12/10(水)13:11:28 ID:Z74
しっかり調べましたが一つしか見つからなかったんでそこだけ信用するのも怖いのでレポ期待してました。
>>240さんレポありがとうございます!参考になりました。
242名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)13:25:52 ID:nFZ
眠眠打破を誤っておしりから。
243ハーブ歴1ヶ月:2014/12/10(水)13:47:55 ID:Z74
>>242アロマリキット的発想ですね! 参考になります!
244名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)13:59:23 ID:nFZ
フリスクでブースト。
パキパキ!パッキーーーン!!!
ぬわんじゃこれわーー!!
245ひまパラ◆ONANISTnM2:2014/12/10(水)14:03:40 ID:Zj6
>>242
まじですかw
その考えはなかった
あなた超ジャンキーねw

>>243
1ヶ月さんのスポンジ並みの吸収力は伸びしろに繋がると思うので、何にも言いません
くれぐれも自己責任で
(さすがに事故に繋がりそうなやつは誰か止めてね…)
眠眠打破を誤使用なら
まぁー死にはしないけどw
真面目にやるなら
人柱レポよろしく(^^;)

コテつけといて
あんまり無責任な事
言うのもアレなんで
これにて引っ込みます。
板汚し失礼しましたm(__)m
246名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)15:20:18 ID:69E
マジメかっての!
247熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/10(水)16:28:55 ID:jlW
http://33765910.at.webry.info/201412/article_4.html
>よく見かける3グラムパックなら、標準的な小売価格は4000円前後。
>製造業者の卸売価格は1700から2000円程度といいます。

私の知っている例だと5000円前後が多いですが、アップ屋なんかは1パック当たりもうちょっと安かったですし(ただハーブは3gではなく1gだった)、
中間をとると4千円くらいなのかなと思います。

ただ、販売店に半額くらいで卸されているというのは、意外と高いなと思いました。
暴利なのは製造業者で、販売店は意外と堅実な価格設定ともいえるのですね。
規制のために売れなくなる商品の廃棄リスクを抱えると、結構つらい商売である可能性もあります。

>昨年9月からの10か月ほどの間に、上海から十数回にわたって原料薬物が輸入されていたとみられ、
>また購入代金などとして、逮捕された男性が管理する口座から、6億円が海外に送金されたといいます。
>この工場は、これまでに摘発されたなかでは、最大規模のものではないでしょうか。

要するに、1か月に1回以上のハイペースで海外から物質を買い付け、
その購入代だけで6億円に達しているということは、販売利益は数十億円か、100億円以上になるでしょう。
私は、案外まだまだ政府に目をつけられないで安穏としていられるのかも?
事業規模が1億円を超えたら政府に目をつけられると予想して、偽名で一戸建てを買ったりしなければならないかもw

>今年7月、千葉市内の倉庫で火災が発生したとき、現場で発見されたのは、大量の乾燥植物やエタノール、そして白い粉末でした。

そういえばフェンタニル氏が「カンナビはエタノールに溶けない」と言っていましたが、
https://twitter.com/chemsoku/status/541205554668908545
ものによっては溶けるんでしょうか?
それともアッパーとかを溶かすため?
248熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/10(水)16:45:56 ID:jlW
『カプラン精神科薬物ハンドブック』の261ページ以降、「メチルフェニデート」と
「デクスメチルフェニダート」という表記が併用されているんですが、
なぜデキストロ体の方だけ「メチルフェニダート」という見慣れない表記になっているのか、不思議です。
一か所だけではなく、複数個所でそうなっているので、意図的にそう書いてるのだと思いますが、
もしかして日本でそういう商標名になっているとかなんでしょうか?
ノルアドレナリンの商品名が「ノルアドリナリン」だったりするのと同じように。
249都民を許さない非国民何か:2014/12/10(水)16:58:21 ID:TD8
>>231
それはある。おれも1世代からちょこっと旧薬違法板でROMってたけど
あの時の終末思想が業者に火をつけたね。
当時まとめ買いもした口だwww
まあでも1世代終わりと3世代終わりがあって
その後のケミカルが開けたわけで
ケミカル信者の俺としては結果往来だったわけだが・・・
250都民を許さない非国民何か:2014/12/10(水)17:00:11 ID:TD8
ところでここって

       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | || いえーい
    ハ ハ | | | | / |   // | | |  業者さん
    | } | } | | | |;;竺、、、///} || 見てる~~?
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

ふざけた麻薬捜査官何かが絡んだ記念で悪知恵でも授けたいんだが。
251都民を許さない非国民何か:2014/12/10(水)17:09:23 ID:TD8
もう精神に影響する虞れのある物質を業者が売買しづらくなくけど

逆に考えれば、売買時の成分状態で
精神に影響を及ぼさない物質であれば売買できるだろう。

ちょっと塩基つけて精神影響のない無害な物質を
工程少なくその塩基を取り外す化学反応を簡単に行うって
無理な話なのかな?

昔イラン人がイランの風邪薬からサブ密造してた事件があったけど
あの簡易バージョンというか。

今3Dプリンタもあるしそういう工程を1つでできるキットを作って
3店方式で売ればまだ道があるんじゃね?

昔よく雑誌に広告が載ってた93の種ビジネスみたいに。

俺は化学薬学の知識がないから
そこらへんできそうなのか、そっち系専門の人教えてほしい。
252名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)18:19:13 ID:pcJ
>>251
そういうの途中で爆発にきをつける工程必ずといっていいほどはいるからだめだと思う
253名無しさん@おーぷん:2014/12/10(水)18:19:37 ID:pcJ
国内でもたまに風邪薬から違法つくろうとして爆発させるやついるからね
254都民を許さない非国民何か:2014/12/10(水)18:40:52 ID:TD8
だから爆発しないようなミニチュアプラントを設計して
配布すればいいんじゃね?

そこの爆発しやすいところの化合物の混入をうまく微量で調合できる作りの。
255ラスクまん◆QkRJTXcpFI:2014/12/10(水)18:51:40 ID:9e1
はーい。
いきなりすいませ〜ん
VIPから来ましたラスクまんだよ
君達ちょっときもすぎだからぁ
ツイッターやらでこの板を拡散しまあす

残念したっ
256バンビ:2014/12/10(水)23:22:39 ID:Xbt
>>247
メーカーから販売店への卸は 大体25-40%。
5掛けは高すぎるね。
257熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/10(水)23:40:09 ID:CwB
>>256
あ、そうなんですか。
私もちょっと高いなあと思っていました。
ただまあ、一般の業界では、小売店の原価率は8割くらいだったりしますから、
原価率5割でも脱法ハーブ業界は結構おいしい商売だということには変わりませんけど……

製造原価は1袋百数十円らしいので、メーカーは暴利をむさぼりすぎですね。
しかも品質が劣化しまくってる現在でも、さっぱり値下げする気配もないし。
カルテルでもあるのか?
258バンビ:2014/12/10(水)23:59:26 ID:Xbt
>>257
今はただ単にメーカー残滓の草刈り状態でしょうね。
リスク料も含まれるでしょうし。

何れにしても今は購入を控える時期ですからね。
259バンビ:2014/12/11(木)00:03:50 ID:UrE
それと原価はあくまでも日本に入って来る薬物の原価だけで
実際には製造コストや輸送コスト、営業経費などがかかりますから、、
製薬業界はどこも大体同じじゃないですかね。
SSCも大正製薬も。
260熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)01:23:03 ID:TJd
>>259
原価についてですが、森鷹久著『脱法ドラッグの罠』139ページによると、
袋代、ラベル代、配送料を含めて、百数十円だそうです。

で、50袋の製造に1時間(乾燥時間含まず)かけていたため、この人件費を加算する必要がありますが、
それでもすごく安いですね。

製薬業界は、新薬を開発する会社とそうでない会社でコスト構造が大幅に変わりますが(大正はどっちなのかわかりません)、
脱法業界は、規制逃れで新薬を出しまくって、しかもまったく治験を行わないという、
「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
なので私も参入すると。
261名無しさん@おーぷん:2014/12/11(木)04:02:06 ID:Pe6
>「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
>なので私も参入すると。

クソワロタwwwww 熾の場合は負債が高利率になりそうだろ
262バンビ:2014/12/11(木)04:07:49 ID:UrE
>>260
頑張ってください。
>>261
歯磨きして寝な。
263都民を許さない非国民何か:2014/12/11(木)11:04:17 ID:18Y
だって1世代の頃は2000~3500円くらいだっただろ。

ただ規制の足が早いのでその分利益がノリノリなのさ。
こういうの仕入の規模によって違うじゃん。
で仲買(今の世代でまだいるかわからん)が入ったりする。

SSCはそれで全国に工場を分散させたじゃん。
工場支店なのか系列なのか知らんが。
で通常のルートなら近場に卸すしという感じ
製造コストなんて廃工場かその辺のアパートに
パートのおばちゃん雇ってだったでしょ?
そこまでかかってないよ。
営業も基本新規開拓だけど
有名どころは言わなくても引く手数多だったろうから
そこまででもないのでは?
ショップにいくと昔たまに新規開拓の営業が来てたよ。
っていってもちゃらんぽらんみたいだったけどね。
サンプルおいて今度飲みに行きましょーよwで終わりw
今は昔の伝手か仲間内でやりくりして細々とという感じかなあ。
264都民を許さない非国民何か:2014/12/11(木)11:09:51 ID:18Y
>「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
>なので私も参入すると

なるとまずは卸すコネクションを沢山つけないといけません。
今はこんなご時世なのでショップもオープンじゃないし
フラフラと全国放浪しながらサンプル撒いて
飲みに行きましょうクラブ行きましょうwじゃあ営業にならない。
秘密厳守もいいけどそうすると販売ルートも限られるし
捌く量も限られる諸刃の剣www
さあ熾君はどうするんだろうね。

信用できそうな人を探して、じっくり見て
その人だけに売る←儲かるわけがないw

本物の末端のプッシャーさんでももうちょっとやりようやってるのでは?
265熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)12:46:41 ID:CnP
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418204065/
>JRAは10日、7日の中山新馬戦6Rに出走して1着となったピンクブーケ(牝2、小西)から、
>禁止薬物のカフェインが検出されたと発表した。

>同馬は施行規定第128条第1項に該当したために失格となり、当該競走の着順も変更となった。

競走馬の世界でこそ、検出されない脱法ドラッグが横行する土壌がありますね。
カフェインはそんなに効果がないようですし、もしかすると、人用の脱法ドラッグを投与した方が、
発覚もせず、確実に効果が上がるかも?

でも馬券の金額が変わったのなら、すでに換金した客の扱いはどうなるのか気になります。
266熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)13:07:07 ID:CnP
>>262
ありがとうございます。

>>263
>だって1世代の頃は2000~3500円くらいだっただろ。

最初は安かったのに、質の低下とともに高くなっていったのですね。
不思議な業界ですね。

5MeO-DiPTも結構安かったようですが、黎明期の業界はそういう安くて強いものが多いというのも、
謎の構図です。

>ただ規制の足が早いのでその分利益がノリノリなのさ。

これは、店舗と業者のどちらでしょうか?
素人考えでは、規制がこうも連発されると、販売不能の在庫が多くなり、損が増えるように思ってしまいます。

>>264
最近摘発されたところのように、何億円も儲けてるような大規模な業者ならともかく、
こちらは初期投資は普通自動車1台分くらいの額ですから、さばき切れるかは心配していません。
267ハーブ暦1ヶ月:2014/12/11(木)13:55:46 ID:P79
>>266
合成カンナビってどこで手に入るのでしょうか?
今はカンナビじゃないって聞くんですが、大麻と決まり方が違うのは分かります。
でも、合成カンナビのほうが売れると思うんですが・・・・
268熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)14:01:27 ID:CnP
http://en.wikipedia.org/wiki/Methoxyphenamine
このメトキシフェナミンを試し始めています。

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1412343208/712
以前ここで取り上げたものです。

国内試薬会社のメトキシフェナミン塩酸塩を、台所用の0.1g単位で測れるはかり(約3千円)で約1gを測り取り、
50ml容器に入れ、水50mlで希釈しました。
先ほど注射器で5ml(100mg相当)を吸い取って水で薄めて飲みましたが、全くエフェクトらしいものはありませんでした。
70分後、10ml(200mg相当)を水で薄めて飲みました。
現在、効果待ちです。

水で薄めたのに、かなり苦いです。
2回目はブドウ糖をひとかけら入れて飲みましたが、ほとんど緩和されていません。
ミルクコーヒーに混ぜればいいのでしょうが、初回なので、カフェインの効果と区別がつかなくなるのを避けるため、
そのまま飲みました。

この物質は構造図を見ると分かるように、エクスタシーの混ぜ物としてあまり歓迎されないPMMAと類似した構造を持っています。
メトキシ基があるため、用量と血中濃度が線形ではなく、2倍飲んだら4倍効くという動態を示す可能性もあります。
正直、スマートドラッグとして使えるかはわかりませんが、今ブプロピオンが切れているので、
とりあえずこちらを試そうと思った次第です。
269熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)14:04:47 ID:CnP
>>267
>合成カンナビってどこで手に入るのでしょうか?

これは仕入れのことでしょうか?
だとしたら、中国から購入することが多いと思いますよ。

>でも、合成カンナビのほうが売れると思うんですが・・・・

これは、「大麻より合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
それとも、「カチノンなどのアッパーより合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
270ハーブ暦1ヶ月:2014/12/11(木)14:23:08 ID:P79
>「カチノンなどのアッパーより合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
そういう意味です。カンナビのほうが楽しみ方がたくさんあるような気がして・・・
271ハーブ暦1ヶ月:2014/12/11(木)14:26:18 ID:P79
思いっきりトリップしたい人、したことある人にとっては物足りないかもしれないですが
カンナビのほうが親しみがあって、いいかなぁって思う個人的意見ですので!
一般的にはどうなんでしょうか?
272熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)14:47:57 ID:CnP
私自身は、カンナビノイドが苦手なので、あまり自分の経験に基づいた話はできないのですが、
中にはまともなカンナビもあるのではないかと思います。
参入が第6世代でしたし、そのころにはもうまともなカンナビ系ハーブはなくなっていたと言われていますし(それでも、現在と比べればずっと良かったようですが)、
私自身カンナビではあまりまともなものに当たったことがないので、あまり良いイメージを持っていません。
カンナビをやると耳鳴りが起きる体質というのもあります。
第1世代や第2世代のころは、結構大麻に近い品質の合法ハーブがあったそうですが、そういうのをやった経験があれば、
私もまだカンナビノイドに対する苦手感はなかった可能性があります。

ただ、今までの例からすると、合法ハーブはどうあがいても大麻には勝てないようです。
真剣に研究して、大麻以上のものを作ろうとすれば可能なのでしょうが、今のところ、
そういった成功例は聞いたことがないです。

一方、覚醒剤であれば、構造を工夫すればメタンフェタミン以上のものも作り出せると思いますし、
大麻と違って受容体が結構単純ですし(カンナビノイド受容体は脳のあらゆる場所に存在し、作用の予測が難しい)、
発展可能性は高いかなあと思います。

アッパーの場合、海外文献をあさると結構強力なものが見つかりますし、とっくにメタンフェタミンを超えている物もあると思いますが、
カンナビの方は、やたらに活性値(Ki)を高めても、きつすぎてダメだったりと、一筋縄ではいかないところもありますので……

あとカンナビは危険運転の原因にもなりますし、人によっては暴れたりもするらしいので、あまりうかつに手を出したくない分野でもあります。
(大麻は安全なのに、不思議です)
273名無しさん@おーぷん:2014/12/11(木)15:03:37 ID:aUq
大麻はナチュラルだけあって様々なカンナビノイドが混ざってるやろ
精製された単一物質とは効き方が違うに決まってるやん
274ハーブ暦1ヶ月:2014/12/11(木)15:36:54 ID:P79
>>272 詳しくありがとうございます。。
勉強になりました!
275名無しさん@おーぷん:2014/12/11(木)16:58:17 ID:ode
>>268
これをIVしてみたら少しは何かエフェクトあるかな
276カルロ◆RossiHtVcI:2014/12/11(木)20:23:00 ID:vfo
昨日の今日だけど、一部始終見てたっちゃあ見てた
見ても楽しい気分にはならないだろうから、向こうで何言われてたかはまるで知らないんだけど

宛にゃんまだ見てる?見てるならこれから馬鹿やらかそうと思うんだけど
277カルロ◆RossiHtVcI:2014/12/11(木)20:24:45 ID:vfo
ごめん、誤爆した
引き続きお願いします
278名無しさん@おーぷん:2014/12/11(木)21:56:15 ID:ORV
>>265
馬の場合はアンナカじゃね?
種付けによく使うっしょ。
279熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)22:12:35 ID:CnP
>>268の試薬ですが、どうも薬効は優秀ではないようです。
私の場合、スマートドラッグになるどころか、逆に能力低下を招きました。
構造図から想像したのと正反対の結果でした。

>>268の書き込みの少しあとに、吐き気が襲ってきて、何回か吐きかけたのですが、
胃に何も入っていなかったため、吐きませんでした。
直後にコーヒーを飲み、吐き気は収まりました。
瞳孔は別に収縮していませんでしたが、吐き気が起きたということはきちんと吸収されて体内に回っていたはずです。

で、そのあたりからなんか「けだるい感じ」になり、ボーっとして何事もやる気がなくなりました。
このスレで中間報告しようとしたのですが、文章を書くのが面倒臭く、
ニコニコ動画を見て時間をつぶしました。

ただ、食欲の回復は比較的早く、普通にご飯を食べられました。
ただ、口の中がどうも変な感じで、脱法アッパーをやってる時と同様、常に変な味を感じているような状態でした。
1時間ほど前、やっとけだるい気分から回復して、普通にコーヒーやミロを飲んだり、またご飯を食べたりしました。

さて、この倦怠感の正体について考えたのですが、メトキシフェナミンの薬効によるものなのか、
それとも離脱症状によるものなのかがはっきりとしません。
離脱症状(つまり薬効切れの後のリバウンド)だとしたら、薬が効いている時間があまりにも短すぎるような気もします。
200mgを飲んだ後も、心バクなどは感じませんでしたし、特に自覚するようなハイな気分もあまり感じませんでした。
理論上は考えにくいですが、やっぱりあの倦怠感は、薬の作用によるものだと判断した方がいいかなと思います。
(メトキシフェナミンの半減期がわかれば、どちらなのか推理できるのですが)

しかし、あれほどはっきりと何もやる気が起こらない虚脱状態を引き起こすのでは、全くスマートドラッグとしては使えず、
むしろ逆効果でしかないと判断しました。
そういえば、飲んでからしばらくしてもあくびが出ましたし、覚醒作用も全くないのでは?と感じています。
(起床して1時間以内に、最初の100mgを飲みました)

結論としては、「構造がメタンフェタミンに似ているからといって、本当に効果があるかは試してみるまで未知数」ということです。

まだ水溶液35mlと試薬瓶の粉が残っていますが、あまりリピートする気は起きません。
その点、スパイラルを水で溶いた溶液の時とは大きく異なります。
280熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)22:39:26 ID:CnP
>>275
うーん、私の場合は>>279に書いたように、むしろダウナーというか意気消沈系として働いたので、
多分あまりいい作用ではないと思いますが、個人差もあると思うので、何とも言えません。
(メチルフェニデートが人によって興奮になったり沈静になったりする例もありますし)

ただ、気になるのは、このメトキシフェナミンはPMMAと同じく、一旦肝臓で代謝されてから薬効を現す、
プロドラッグなのではないかとも考えられるという点です(コデイン類と同様に)。

http://33765910.at.webry.info/201307/article_3.html
>急性中毒事故が多発している原因は、PMMA特有の薬理作用のメカニズムにあるようです。
>PMMAにはMDMAによく似た精神作用がありますが、使用者が感じる作用感がやや弱いといわれ、
>また、作用の発現までに時間がかかるため、使用者は「効かない」と思い込んでもう1錠使ってしまい、
>気づいた時には過量窃取になっているというパターンが多いといいます。

これはおそらく、一旦肝臓で代謝されてから活性物質に変化するという動態をたどることを意味していると思います。
そしてメトキシフェナミンも構造的に似ていますから、やはり同様の流れになるのではないかと……

そしてこの推測が正しければ、静注したとしても即効性が全然ないという結果になる可能性もあります。
(逆に、即効性を感じられる量を入れたら、少したってから肝臓で、より強い活性物質に代謝され、ODとなる危険性もあると思います)
281名無しさん@おーぷん:2014/12/11(木)22:45:39 ID:xPN
>>279
引きこもってパソコンばっかやってるのに飲んだり食ったりしすぎだからシンドイんだよ馬鹿
282熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)22:46:31 ID:CnP
>>273
合法ハーブも複数のカンナビを混ぜた製品はいっぱいありました。
でも、初期世代を除いて、大麻を超えたレベルにまで達せたのはあったのでしょうか?
カチノン添加で覚醒剤的要素を加えた奴を除いて。

>>278
私は競馬に詳しくないので、あまりわかりません。
アンナかは、基本的にカフェインと同じ薬効だと思いますが、
なぜ馬の発情促進にわざわざアンナカを注射するのか、実は不思議です。
普通のカフェインだって経口摂取して効くのだから、餌にカフェインを混ぜればいいような気がしますが、
あえてアンナカを注射するのはなぜなんだろうと思います。
馬って、下手すると注射の時に暴れて、蹴られる危険もありますよね……
283熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)22:51:59 ID:CnP
あと>>265の件ですが、どうも馬券の賞金額は事後に変更にならないそうです。
ドーピングがわかっても、とりあえずすでに確定した順位のままということのようです。

参照
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1418201132/

そういえば>>272のレスですが、これを書いている途中は、メトキシフェナミンのせいでなんか頭がさえず、
どういう風に文章を書けばいいかうまく思いつかず、すらすら書けずに結構時間がかかってしまった記憶があります。
自分の推測では、おそらくこのあたりの時間が沈鬱作用のピークか、その手前あたりだったのかなと思います。
284熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/11(木)23:57:07 ID:CnP
メトキシフェナミン水溶液どうしよう……
捨てるのももったいないし、植木鉢に流し入れて、植物の肥料代わりにしてみるか……
窒素が入っているから肥料として多少効くかも?

その植物の葉を後で食べれば、何か変な化学変化を起こしてて、
変な作用が現れたりしてw
285ハーブ暦1ヶ月:2014/12/12(金)01:02:08 ID:OD5
>>284れぽまってます。
286熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/12(金)12:34:55 ID:gYJ
今日の寝起きは普通で、昨日の薬物の影響は残っていません。
(まあ、昨日の夜あたりにはほぼ平常に戻っていましたから)
昨日はメトキシフェナミンを300mg摂取したわけですが、多すぎたために逆効果になった可能性を考え、
今日は2.5ml(50mg)を、ミルクコーヒー2杯分に混ぜて飲んでみました。
量も少ないし、大分薄まっているのもありますが、コーヒーと混ぜることで(砂糖の効果もあるのか)かなり味が隠れます。
(ちょっといつものコーヒーと比べ味に違和感を感じる程度)

葛根湯やコーヒーも飲んだため、効果の切り分けが不可能ですが、今のところ思考力は平常レベルです。
昨日の摂取で耐性があるのも影響していると思いますが、もしかすると少量摂取なら、多少使える可能性はあります。
ただ、少量だと効果の実感がないため、「多少頭脳が活性化されている」のか、「多少思考力が鈍っている」のか、
自分でもわからないので、ちゃんと結論は下せません。
自分で気づかずに、実は能力低下するドラッグを飲み続けていた、という結果になると困りますし、
やはりあまり使えないでしょう。
(大量摂取で、はっきりとやる気が低下するドラッグを、少量摂取すれば頭脳が活性化するという理屈も考えにくいし)

ちなみに鉢植えに5ml掛けてみました。
枯れそうになったらすぐ大量の水を掛けて土中のこの成分を洗い流せば大丈夫だと思います。
287ハーブ暦1ヶ月:2014/12/12(金)15:02:24 ID:OD5
アッパー系ハーブが復活したって聞いたからお店行ったら
良いネタだった。
久しぶりにキまった。
レポしたいけどオリジナルブランドなんだよな・・・
288名無しさん@おーぷん:2014/12/12(金)16:25:34 ID:HnA

289愛知のJ君:2014/12/12(金)16:33:15 ID:hY3
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AiC7dPxLyZEJ:http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/3053825101.html?t%%2B%E5%90%89%E9%87%8E%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80-%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%8A%9B&client=opera&hs=3wL&channel=suggest&tbs=qdr:w&hl=ja&&ct=clnk
NHK福井放送のWEBキャシュ
3Dhttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AiC7dPxLyZEJ:http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/3053825101.html?t%%2B%E5%90%89%E9%87%8E%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80-%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%8A%9B&client=opera&hs=3wL&channel=suggest&tbs=qdr:w&hl=ja&&ct=clnk
福井放送

吉野健太郎逮捕
290熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/12(金)16:35:49 ID:gYJ
え、吉野さんまた逮捕されたのですか?
しかし容疑が6月以前って、前回の逮捕は肩透かしだったのか……
しかし謎です。

何とも厄介な案件で……
291愛知のJ君:2014/12/12(金)16:42:58 ID:hY3
(;・∀・)福井放送間違えた
http://www.fukui-tv.co.jp/?fukui_news=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%81%AE%E7%94%B72%E4%BA%BA%E3%82%92%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AB%E9%80%AE%E6%8D%95%EF%BD%9E%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%83%BB%E5%AF%86
292熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/12(金)16:50:06 ID:gYJ
http://n-knuckles.com/case/doubt/news001657.html
既出ですが、前回逮捕時の背景報道記事です。

先ほど、この記事の執筆者と、前出の森さんに、何か情報がないかツイッターで聞いてみました。
293愛知のJ君:2014/12/12(金)16:52:16 ID:hY3
( ;゚Д゚)y─┛~~ ま足洗ってなかったんじゃないの?
オイラは温泉に行くのでまた後でね
294熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/12(金)17:00:15 ID:gYJ
うーん、

>8人は、今年2月から6月にかけて、福井市順化で製造した危険ドラッグを

だから、結構前の話なんですが……
295熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/12/12(金)19:27:57 ID:gYJ
しかし順化って中国・韓国風の地名ですね。
296ハテナ:2014/12/12(金)20:15:58 ID:TUk
店ってどこにあるん?
297ハテナ:2014/12/12(金)20:16:57 ID:TUk
店ってどこにあるん?
298名無しさん@おーぷん:2014/12/12(金)20:56:47 ID:zOl
熾誰と話してんの?
299名無しさん@おーぷん:2014/12/12(金)21:00:57 ID:iGp
>>8人は、今年2月から6月にかけて、福井市順化で製造した危険ドラッグを

>だから、結構前の話なんですが……

だから店長の引退宣言後じゃねぇかよ。耄碌したのかよ熾?
300bob◆.CzKQna1OU:2014/12/12(金)23:28:41 ID:fpV
オキシ再逮捕って知ってるのかなバカなのかな?
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合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その5