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合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その5

1熾◆vPM//doQ6Dbn:2014/11/26(水)22:49:45 ID:LVk()
このスレッドは、本家2ちゃんねるの大学生活板から、このおーぷん2ちゃんねるに分岐・移動してきたスレッドです。
しばらくの間は同時進行していたものの、大学生活板のスレッドはなくなってしまいました。
おーぷん2chには、スレッドの発言に画像を添付できるという長所があります。

「合法ハーブ」、合法ハーブの成分である「合成カンナビノイド」、「アッパーケミカル」、アッパーケミカルの
成分である「試薬/パウダー」やアロマリキッド・バスソルト・(防虫)シートなどに関するスレッドです。
科学的な情報、成分の情報、その効果、使用時のエフェクト報告、OD(オーバードーズ)などの報告も大歓迎です。
市販のハーブやリキッド、パウダーに使われている成分の分析などもしていただけると助かります。
副作用の話題はもちろん、合法ハーブを辞めてから離脱症状が酷い方も、これから始めたい方も歓迎いたします。

重要
4月1日から指定薬物の所持、使用、購入等も禁止|改正薬事法施行
http://33765910.at.webry.info/201402/article_4.html
(ただし、特に使用などの目的がなく単純に所持(所有)していた場合の罰則の存在については未確認)

前スレ
合法(脱法)ハーブやアッパーケミカルなどの嗜好性薬物 その4
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1412343208/

ケミカル総合(したらば避難所の後継掲示板)
http://bbs.jwh-774.net/chemical/

嗜好性薬物の世界 用語集
http://drug.toratora.wiki/?&XE37JaHY
>>2以降に続きます)
2熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/11/26(水)22:52:18 ID:LVk()
関連スレ
危険ドラッグ雑談(アウトロー板)
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/4649/1407903749/
今まさに合法ハーブ吸ってる奴こい(なんでもあり板・過去スレ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1379433188/

アッパーケミカル アロマリキッド 試薬 Wiki
http://gouhou.jp/wiki/
(最近更新されておらず、規制済み薬物が多く載っています)

薬事法指定薬物一覧
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
法定「麻薬・麻薬原料・向精神薬原料・覚せい剤・覚せい剤原料」一覧
http://www.epc.osaka-u.ac.jp/pdf/drug%20etc.pdf

嗜好性薬物の世界
http://drug.toratora.wiki/
私が設立したサイトです。
「みんなで作る用語集」という、誰でも編集可能なwikiページを用意しています。
奮ってご参加ください。

断薬net
http://www.danyaku.net/
(「合法ハーブ・リキッド・パウダーに依存した人々がドラッグをやめるまでを見守る、断薬サイト」とのことですが、薬物に関するニュースが充実しています)

弁護士小森榮の薬物問題ノート
http://33765910.at.webry.info/
(乱用薬物について、海外も含めて幅広い情報が掲載されています)

鮠乃薬品(ハヤノヤクヒン)
http://hayanoya.exblog.jp/
(医療用向精神薬について、擬人化と、真面目な解説を載せているサイトです。
作者は薬剤師で、薬剤名の記事の前半は擬人化、後半は専門的な解説となっています)

【書籍】
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/book_data/search/9784621083253.html
薬物乱用・中毒百科 覚醒剤から咳止めまで
内藤 裕史 著 発行元:丸善出版
3熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/11/26(水)22:52:56 ID:LVk()
大学生活板の過去スレへのリンクは、初代スレの4にあります。

◆薬物の有害性に関するスコア◆
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/HarmCausedByDrugsTable.svg
アルコール(72点) ヘロイン(55点) クラックコカイン(54点) メタンフェタミン(33点) コカイン(27点)
たばこ(26点) アンフェタミン(23点) 大麻(20点) GHB(19点) べンゾジアゼピン(15点) ケタミン(15点)
メタドン(14点) メフェドロン(13点) ブタン(11点) アナボリックステロイド(10点) チャット(カート)(9点)
MDMA(9点) LSD(7点) ブプレノルフィン(7点) マジックマッシュルーム(6点)

※これは、アルコールが危険でMDMAやLSDが安全ということではありません。どんな薬物にも致死量、副作用、
 有害性は存在します。ニコチンやアルコール等、合法ドラッグを摂取する際は正しい知識を身につけましょう。
 また、このスレッドで主に扱われる合法ドラッグ類は、このスコア表のどのあたりに位置するかは未知数です。
 大麻は比較的安全で、死亡する危険性は低いとされていますが、大麻に似せた合法ハーブ(カンナビノイドハーブ)
 は物によっては非常に危険です。自動車を運転する直前の数時間に摂取してはいけません。

■■注意■■ 【ハートショット】というハーブは非常に危険です(前前スレ参照) ■■注意■■

カンナビノイド(合法ハーブ)は、吸ってから5分~10分経ってからメインのエフェクトが来ることが多いです。
一口吸った直後、多少精神や身体の感覚が変になったとしても、それはフェイントである場合が多いので、
特に初心者の方や、慣れている方でも初めて使う銘柄の場合、初めは微量を吸ってから必ず5分待ち、
それから追加摂取するかどうかを判断しましょう。

メーカーや店舗など業者による自演行為が無くなることはありません。ステマステマと過剰に反応せずスルーしましょう。
また、煽りや荒らし行為にも「完全無視」が一番です。荒らしの相手をするのも荒らしです。
荒らしの中にはIDを多数使い分ける人物も存在します。
多重投稿連発など、明らかな荒らしを見かけた場合、画面右上のボタンより削除依頼をするとよいでしょう。
4熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/11/26(水)22:56:11 ID:LVk()
テンプレからはwiki4サイトを外しました。
一応一部存在はするのですが、今後どうなるかもわかりませんし……
とりあえず必要だと思う方がいらっしゃいましたら貼ってください。

恒例の、スレ冒頭での画像ネタは今多忙で時間がないので、手が回りません。
5熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/11/27(木)11:49:57 ID:y3u
11月25日、薬事法の名が消えました
http://33765910.at.webry.info/201411/article_8.html

Q.薬事法がなくなったのを知っていますか?

A.
 1.知っていた
 2.今知った

どうも薬事法から、薬機法という略称の法律に変更になったようです。
6愛知のJ君 :2014/11/27(木)20:22:00 ID:gGS
②番の、今知った
7高学歴貴族 :2014/11/30(日)16:19:28 ID:zRc
久しぶりです
熾、まだウダウダやってるようだが、こういうのは早く動くことが肝心だから
マーケットは生き物だよ
あと義務教育受けていないというのは、なんか面白そうだね
東京シューレとか、チャーチスクールとか、ヤマギシ会とか、そっち系かな
まぁあとは朝鮮学校とか、インターかな?サブカル好きだから詳しいぜ、俺は。
個性的な育ちをしたなら、それを生かすのはいいだろう。だが客は個性的じゃないからね
いつまでも君の妄言に付き合ってはくれないよ
8隠居 :2014/11/30(日)18:04:37 ID:Q7j
フリドラメンバーってなぁにぃっ!?

あとあの汁どうだったぁっ!?
9ハーブ暦1ヶ月 :2014/11/30(日)19:20:53 ID:Jxs
知識が結構ある方とオフ会したいなぁ
出来ればケミカルの方で。

天然THCなら周りに居るんですが、合成THC詳しい人いないからなぁ
ハーブ使用者を見分ける方法ってないですかね?
10隠居 :2014/11/30(日)19:38:33 ID:Q7j
>>9
給料日後、若しくは仕事を週単位で突然休みだす人。
11通りすがり :2014/11/30(日)19:56:33 ID:ZEz
リキッドのバイオレット使った方いますかね?
自分も届いたんですがピーチの香りで中身ハニトラ??って思うんですが…
12名無しさん@おーぷん :2014/11/30(日)19:59:52 ID:a8L
なぜピーチ=ハニトラなんだか
先ずは試せよ。
香りだけなら100均いってら
13名無しさん@おーぷん :2014/11/30(日)20:44:01 ID:GRW
>>11
レポよろ!モンスターホワイトと混ぜると良いって書いてあったけどマジかよって話だよな
14通りすがり :2014/11/30(日)21:02:52 ID:ZEz
バイオレットね
バクつき体温上昇きたからエロ入るから?と思いきや思考変化はなし
肌感はよくわからん

自分はこんな感じ。
他に使った方いたらレポお願いします
15熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/11/30(日)23:33:04 ID:PqU
すみません。
>>3のハートショットに関して「前前スレ参照」とあるのは、「前前前スレ参照」の間違いでした。
16熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)00:14:24 ID:Q9u
>>7
>熾、まだウダウダやってるようだが、こういうのは早く動くことが肝心だから

そうですか、そう見えるなら半分うれしいです。
私は未だに準備に手間取っているのか、それとももう商売を始めているのか、
これからは手に取るようにわかる動きはしません。

孫子から引用してみます。
http://homepage2.nifty.com/bu-ra-ri/sonsinoheihou.htm#9.kougun

『辞卑(ひく)くして備えを益すは、進むなり。辞彊(つよ)くして進駆(しんく)するは、退くなり。軽車先ず出(い)でてその側に居るは、陣するなり。
約なくして和を請うは、謀るなり。奔走して兵車を陳(つら)ぬるは、期するなり。半進半退するは、誘うなり。』

↑原文  ↓現代語訳

「敵が謙遜(けんそん)しながらも準備を整えている時は進攻してくる。逆に強気を全面に押し出して今にも進攻するように見せる時は撤退の準備をしている。
戦車を全面に出している時は、その側で陣を固めている。対峙している時に突然和睦を申し込んで来た時は何か謀略を企てている。
敵が慌てて戦車を並べだしたら決戦を考えている。敵が勝敗に関係なく一進一退を繰り返すのは、誘いをかけている時である。」

私が皆さんにどう見えようと、私にとっては成功です。
17熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)00:24:17 ID:Q9u
>東京シューレとか、チャーチスクールとか、ヤマギシ会とか、そっち系かな

シューレはですね、確か正規の学校を作ったんですが、ステレオタイプな日本の中学校と同じく、
「同学年=同年齢」の年齢主義で募集していたと記憶しています。
さんざん批判してきた既存の学校の轍を踏むのかとがっかりしました。

ヤマギシズムは問題が多い共産主義的カルトで、私たち左派・共産主義者・ベーシックインカム推進者にとっての反面教師です。
最近は、某指導者(確か全共闘とか学生運動のなれの果て)が死亡(自殺?)したため多少体質が改善されたようですが……

>まぁあとは朝鮮学校とか、インターかな?サブカル好きだから詳しいぜ、俺は。

そこも行ってません。
まああまり詳しく言うとばれそうなのでこの辺で。

>だが客は個性的じゃないからね

はい。
ちっちとかA君のような変な意味で個性的な人ばっかり目立ちますが、大多数はまじめだと考えています。
18熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)00:37:09 ID:Q9u
何というか、ちっちとかA君とかいろいろな人に恨まれているようで、
私がどの業者とつながっているかがわかると、本当に営業妨害される可能性があると最近思うようになったので、
申し訳ないんですが、皆さんに対しては、なかなかわかりづらい見通しにせざるをえないんです。
19熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)01:31:53 ID:Q9u
水酸基の生物学的等価体って何だろう?
ドーパミンの水酸基を、より脂溶性の高い等価体にすれば、受容体への親和性は変えずに脳関門通過性は上がると思う。
少なくともフッ素やメトキシ基は違うようだ。
電子求引性と電子供与性の違いについて調べているけど、アルカンについた場合と芳香環についた場合で逆になる場合もあるし。
チオール基なら可能性はありそうだが、なんか化合物の臭いが強そうだ。
体臭を気にしない人ならよいが……
20名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)02:14:50 ID:for



씨발 、개새끼、쌍놈
21熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)06:15:34 ID:rf0
水酸基とフッ素が薬効的に互換性がないならば、「ここに水酸基が付くと活性が弱くなる」という場所に、
フッ素をつけても活性が低下しない可能性は十分だろう。
とすれば、アンフェタミン骨格のβ位にフッ素を付けたらどうなるのだろうか?(二つまで付けられる)

フッ素原子は、変な場所に付けると生体内でフルオロ酢酸に代謝されて、強毒性の化合物になるから注意が必要だ。
フルオロ酢酸に代謝されるかどうかは、偶数位置に付くか奇数位置に付くかによって完全に異なるため、フッ素を含むカンナビノイドのフッ素の位置は、
5位などの奇数位置にある物が選ばれる(偶数位置だとフルオロ酢酸が生じるため)。

ベンゼン環にフッ素が修飾した場合、フルオロ酢酸発生のリスクはないが、
直鎖状の部位に修飾した場合、気をつけないと失敗作になるだろう。
22熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/01(月)06:32:29 ID:rf0
テレビの影響か、昨日の私のサイトのアクセス数は、おとといより205多い488でした。
23名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)08:37:33 ID:zDB
孫子の引用www
阿Qの精神的勝利法って知ってる?
24メチレンジ :2014/12/01(月)11:05:04 ID:VzO
>これからは手に取るようにわかる動きはしません

珍しく熾が常識的なことを書いている
25高学歴貴族 :2014/12/01(月)11:25:55 ID:dt2
まぁ熾の本気度が確認出来て良かったよ

楽しみに待ってるわ
Aとかちっちとか、ああいうキャラは所詮はネットの遊び、ごっこ、だと俺は思うんだけど、最近はネット上でマジになる人が増えたからなぁ
俺もネットで貴族キャラを演じてるだけなんだが 暇だから

気軽にオフとかできる時代じゃないっすねぇ 良識ないの増えて
26隠居 :2014/12/01(月)13:15:24 ID:hvJ
>>14
どこで買いました??
お化け?セクシー?
27隠居 :2014/12/01(月)13:17:11 ID:hvJ
あ、あと1hitどれくらい入れてそれでした?
思考にモロじゃないなら他とカクレor脳トレ必須ってことですねw
28パッとさん◆KmBKSKHoGw :2014/12/01(月)13:58:15 ID:3E2
前スレで宛名ちゃんが
私が九州香のレポあげたと書いてましたが
お香15ですね(・ω・)ノ

一応訂正です笑
もう規制入ってなくなっちゃったかな?

トビはナチュラル系ダウナーの
重力あり、弱め
一定以上深さ望めない
音、植物変化なしマンチなし
視覚近くなる 歪みなし
エロに一応持っていける
セッティング次第

着香されて火を付ける前はいい香り(ワイン系?)
でした 簡潔にまとめると

弾薬中にテスター頼まれたので
レポ書ける分やってジャーしました(・ω・)ノ
29名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)14:30:10 ID:rws
>>28
今さら くだらねーレポいらねーよ
とっとと巣に帰って ネカマ共相手に挨拶ごっこしてろよks
30パッとさん◆KmBKSKHoGw :2014/12/01(月)15:17:13 ID:3E2
>>29
それもそうですね
今更でした(・ω・)ノ
31名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)17:45:53 ID:BIQ
ワロタwww

パットさん気の良い人すぎるww
32名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)17:59:01 ID:2V6
器が違いすぎるんだろ
33通りすがり :2014/12/01(月)18:57:25 ID:y24
>>26
バイオはアロマwikiに私ともう一人が詳しくレポ上げてますよ!
買ったとこはdハーブってとこですw
カクったり脳トレってレベルじゃないです。
1時間以内に6mlを下から全部入れてウンスンでしたからww
メーカー一押しのピーチジュースですねww
34隠居 :2014/12/01(月)19:07:26 ID:hvJ
復活してたの知らなかった!
今見てきたけどまともに使えるどころか多少でも遊べるレベルのものすらもうないの!?
これみんな違法に流れてしまうのミエミエじゃないの。
国は何がしたいのか。潔癖人種だけで国が守られると思ってんなら内紛国家は馬鹿馬鹿しいと思ってるでいいんだよな?
別角度で言い訳してもアメリカ対中東諸国をどう説明出来るかねぇ。
飛躍した例えだけどもそゆこと。

この国の今後の方針としては変死者とキチガイと犯罪者を量産したいわけだ。
35通りすがり :2014/12/01(月)19:42:51 ID:y24
ですねー、アリサが消えてからエロに入れるの無くなりました、ここ1.2ヶ月は使えるの出てないと思います。
パウダーはいいの何個か出てたけど規制で消えて今は手探り状態です!
年明けたらいいの出てくること期待してますww
36彩(ひかり) ◆5PNUD7LNx2 :2014/12/01(月)20:15:14 ID:cVQ
にゃーん(*^▽^*)
久々にこっちきてみたよっ(*^▽^*)
38彩(ひかり) ◆C6qWh73Y.g :2014/12/01(月)20:31:16 ID:cVQ
test
39彩(ひかり) ◆C6qWh73Y.g :2014/12/01(月)20:31:33 ID:cVQ
test
40彩(ひかり) ◆5PNUD7LNx2 :2014/12/01(月)20:32:15 ID:cVQ
ごめん荒らしちゃった(+o+)
みんなごめんね(+o+)
41愛知のJ君 :2014/12/01(月)20:33:58 ID:9Et
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
|彡サッ
42名無しさん@おーぷん :2014/12/01(月)23:05:42 ID:7Yd
いいの出てきてももう合法じゃないけどな
43まとめ職人カフェオレ◆6h3/Zzn4h6 :2014/12/02(火)02:17:23 ID:xfN
自称グ●スター社から3種類のリキッドが発売され、ショップによっては既にもう ほぼ完売状態みたいだが、
効果ナシ新商品3種にあえて値段の差を付け、プレミア感を出しての洗脳的な悪質商法だと気づいた人が今回どれくらい居たか・・

サイト上で、どんなに上手い謳い文句を付けて商品を売ろうが、
【今の現状の国内の試薬で、効果アリの商品は まず皆無】だという事をユーザーは理解しておいた方がいい。
そのうち形を変えての流通状態になるまでは、もうしばらくの辛抱だ。
今は、毎月購入に当ててた お金を貯めて大人しくしてるのが賢明。
いい機会なので、今のうちに弾薬で体調を整えてリセット期間に当てるのも手だと思う。

今ある『メーカー&ショップサイト』は、あまりユーザーを舐めた商売をしてると、
これから参入するであろう全くの新規業者に足元すくわれますよ。
44熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/02(火)02:36:44 ID:eDk
>今は、毎月購入に当ててた お金を貯めて大人しくしてるのが賢明。

あるいは、ちゃとらさんのように薬物関係の本を買ったり。
45まとめ職人カフェオレ◆6h3/Zzn4h6 :2014/12/02(火)12:02:01 ID:xfN
wikiに、丸々コピペされた文章がマルチで貼られてる様ですが、
貼ったのは 私ではありません。
46熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/02(火)15:53:45 ID:mXg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3
ブプロピオンについて「生物学的利用能 動物では5から20%、ヒトでは実験されていない」
と書かれているけど、これは結構肝臓で分解するってことかな?
とすれば内服と、スニッフや直腸摂取では、結構用量を変えるべきだということになる。

ただこれは1日450mgまで大丈夫という力価が低い物質だから、
スニッフで摂ろうとするとかなり鼻が大変なことになる。
私もスニッフして鼻がひどいことになった(錠剤ではなく、東京化成の試薬)。

そして、飲む場合、結構苦いんだけど、瓶入り栄養ドリンクに混ぜると、
なぜかそんなに苦さは感じないようになる。

まあ、試薬買うより錠剤を輸入する方が安上がりだから、どうでもいいけど。
47ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/02(火)17:30:21 ID:EIm
エロ系はなくてもアッパー系は健在ですか?
48熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/02(火)17:41:07 ID:mXg
おそらく国内脱法物にはまともな物はほとんどないと思います……
むしろ、ブプロピオン錠剤を買った方が、少なくともスマドラとしてはいいと思います。
ただしばらくしたら、きっと国内製品も復活しますよ。
49ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/02(火)17:57:26 ID:EIm
熾さん、いいの作れませんか?w
個人同士の取引なら規制も簡単にされないのでは。
50熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/02(火)18:03:10 ID:mXg
今色々とやってます。
ただ私は小売り(500mg単位でパッケージ)する事業には参入しません。
あくまで卸売りにとどめます。

開発中の物は自信作です。
51通りすがりのベニベニ :2014/12/02(火)19:53:56 ID:Z3C
>>45
wikiに貼ってありましたねw

熾さんの開発したものが早く市場に出回る事を期待してますww
52ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/02(火)22:03:54 ID:EIm
よく、今のハーブは強いやつしかありません、昔はちょうど良かったのにって言う人達は知ったかですか?
53パッとさん◆KmBKSKHoGw :2014/12/02(火)23:34:28 ID:fne
ハートショットのように
毒物に近いものの事を言っているのかと

全く効かない雑草と全く制御出来ない毒の
両極端になった感じです

程よいものがなく弱めなものどころか
雑草の割合が増えて来た印象ですね(・ω・)ノ
54熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)00:05:48 ID:kts
ありがとうございます。
ただ残念なことに、脱法市場では買い上げ調査があるので、
出回ったら早い段階で規制対象にされてしまうんですよね……
私としては、会員制にして一見さんお断りの店とか、あるいは路上販売系の(要するにいつも違法薬物を売ってる人たち)人たちに優先的に売りたい気持ちはあるんですが、
やっぱり皆さん期待されてますし、一般の脱法業者にも売るべきだと思うんですよね。
要するに、買い上げ調査の対象になる種類の業者に売ることは、
自分でカウントダウンの引き金を引くことなんですが、だからといって、
表に出ない人たちにだけ売るのは、皆さんを裏切るようで……

まあ、そろそろ脱法業界に元気になってもらわないと、市場自体が縮小してしまって、
元に戻らなさそうですから、一度は景気づけに強力な化合物をドカッと卸した方がいいのかな。
55熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)00:06:49 ID:kts
すみません。
新着レスが表示されてなかったんですが、>>54>>51へのレスです。
56名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)00:37:48 ID:IEG
ハーブ市場を盛り返す方法教えてやるよ、今すぐに出回ってる毒を排除して1世代とまでは言わないがマリワナに極限りなく近いTHCをふりかけたハーブを作れ。
シャキ?エロ?ふざけた事抜かすな、THC以外は全て毒だろうが、政府にも言いたいねTHC以外はバンバン規制しろ、だがTHCは絶対に規制するな。
毒物販売業社と糞政府の板挟みでハーブ市場はこうなったんだよ、死人も出なかったはずだ。
それかリスクを承知でもマリワナを売れ、もっと言えばリーガル、イリーガル問わずドラッグやってる奴、頼むからマリワナを買うなり育てるなりしてマリワナを吸ってくれ、もうこれ以上悲劇を繰り返さないでくれ。
57名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)01:45:45 ID:HeB
草が合わない人間もいる。押し付けるな。
58名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)11:22:15 ID:WJa
THCふりかけた時点でダメじゃん
お前が言いたいのはカンナビだろ?あんまり用語知らないのに無理して使うなよ

熾>>前に安くて良いものを~って質問した者だが
身内か仲良い卸し先業者はいるの?コネがないと業者は買ってくれない、売るのが一番大変って忠告したとこスルーされてるんだけどどうなの?

良いのが出回る(業者内)→数グラムをサンプルとして買う→すぐに解析して中国ベンダーに依頼でキロあたり10万以下で発注

↑どこに入り込む気なの?
59熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)12:26:41 ID:hbf
>>58
売るルートについては、ちょっと明言を避けたいです。
最近色々と私に反感を持つ者たちの存在が気に掛かるので、以前以上に警戒しています。

>コネがないと業者は買ってくれない

先に無料サンプルを送りつけ、それが気に入ったら買ってもらうというやり方なら大丈夫だと思います。

>すぐに解析して中国ベンダーに依頼でキロあたり10万以下で発注

はい、それが結構大きな懸念なのですが、一度市場に出ると早急に指定薬物化されるため、
彼らが独自ルートで調達する頃には指定薬物化されていた……という結果になる可能性もあり、
さすがに彼らもそのリスクは分かると思います。
1キロ10万円というのは、どう考えても私には太刀打ちできない値段です。
逆に言えば、そこそこまともな工場で、副反応による指定薬物の誤混入のない高純度な製法で製造した物なら、
1キロ10万円は無理だということになるのでしょう。

私は基本的に、1化合物は1回しか調達しない、一撃離脱戦法をとる予定です。
売れ行きが良かったからといって2度目の発注を掛けると、それが届くまでに約1ヶ月掛かり、
規制の面でリスキーですから。
逆に言えば、私の化合物をまねて同じ物を作ってもらう業者が出たとしても、それはそれで、
私が背負いたくないリスクを背負ってくれるわけですから、むしろありがたいことだとも言えます。

また冷静に考えますと、パウダーの小売価格は500mg5千円ですが、キロ10万円なら500mgあたり50円で、キロ100万円なら500円ですから、
基本的にそれでも十分に「薬九層倍」という膨大な利益率なわけです。
それに私の作る化合物は、高力価なせいで薄めなければ危なくて小売りできないと判断されると思います。
ならば、5分の1とかに薄めて提供されるとした場合、結局従来の安価な原料と、さほどコスト的には変わらないでしょう。
確かに彼らが同じ化合物を10分の1の価格で調達できればその方が儲かりますが、当然ながら調達できるまでの期間、
彼らは「規制よ来ないでくれ」と、神経をすり減らすことでしょう。
60名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)12:45:29 ID:nE1
バイオレット使ったよ。
>>14さんと同じだったわ

モンスターホワイトとカクってもみたけど
気づいたら寝落ちしてた^^

全然エロ来なかったよ〜♪www
61名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)12:52:57 ID:WJa
>>59
やっぱり思ってた通り
無料サンプル送っていくら評判良くても業者は買ってくれないというか買いたくても買えないんだよ
つまり熾が大量に持っている事を業者に教えることになる
指定薬物になったら所持すら禁止になった今、感のイイヤツなら業者はどんな手段を取ってくるかわかるよな?

ましてや扱うものがものだから警察に助けを求めることも出来ないしね
62熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)13:10:24 ID:Bs1
いまいち分かりませんが、私は指定薬物を売るつもりはないですよ。
なぜ、未指定の物質を、買いたくても買えないんでしょうか?

それに指定薬物化されるよりもかなり以前の段階で、販売は終了する計画なのですが。
63名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)13:30:58 ID:1g3
>>59
知らん奴から無料サンプルなんか送られてきても買うわけない。
ましてや自分はリスク背負いたくないから1化合物は1回しか調達しないなんて
言ってる腰抜けをリスク背負って仕事してるやつらはどういう目で見ると思う?

「私の化合物」なんて言ってるけど化学知識も薬理学の知識もないやつには
まともな化合物なんて作れない。第一作れる環境がない。
仕入れた原料をそのまま「私の化合物」と名付けるだけだろ。

こんなにベラベラ自分のやり方書いておいて
「売るルート」だけは明言を避けたいなんて言い訳通らないよ。
ないならないって正直に言おう。

熾は計画全て「こうだったらいいなという理想」で成り立ってるんだよ。
青写真を描くのは誰でも出来るが実際に実行するのがどれだけ大変かわかってないところを
みると働いたことないだろ?
ニートっていう現実が嫌になり何者かになろうと思い立ったんだろうけど
無理だから妄想に留めておきなさい。
64名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)13:32:10 ID:1g3
趣味は論破です(キリリ)
65熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)13:36:48 ID:Bs1
>>63
違法薬物の乱用者の場合、初めて会う売人からも買います。
彼らの世界では、効き目が第一です。
もし脱法業界に卸せなければ、路上販売業界の人に買ってもらってもいいでしょう。
(そうした方が、買い上げ調査による早期規制がないからむしろ気が楽)
66名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)13:51:42 ID:1g3
>>65
末端の売人が個人的に少量買うことはあっても
デリバリーや店舗、路上販売を取り仕切ってる大元は買わないよ。
彼らは効き目じゃなくて金儲けのためにやってるからな。
67名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)14:01:54 ID:QNA
ていうか、裏稼業の人たちに喧嘩売るようなもんだよ。
合法にしろ違法にしろ裏稼業の人が大元だからね。

熾が勝手に売って利益を得た所でそれは自殺行為にすぎない。
68熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)14:02:25 ID:Bs1
>>66
あのー、私の化合物は確かに一般の脱法物に比べれば高いですが、
メタンフェタミンの末端価格よりは遙かに割安なんですが。

それにMDPVやα-PVPがそういったルートで密売されていたこともありました。
69熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)14:03:14 ID:Bs1
>>67
暴力団の得る収益をそぐことは、私が薬物市場に参入する大義名分です。
70熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)14:39:37 ID:e9T
女性の顔切りつけ 危険ドラッグ吸い犯行か [転載禁止]©2ch.net [251772464]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417571378/

また事件が起きました。
71名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)15:04:10 ID:1g3
>>68
効き目がよくても大元には関係がない。従って大元にはたどり着けない。
たどり着けたとしても相手を納得させて取引きすることは難しい。
(1化合物1回しか調達しないでどうやって安定した利益を出すのか?
素人の知識と設備でお手軽に作れてなおかつ効き目も良く安いなんて商品が
そんなにポンポン作れるわけがない。化学式を1本変えるやり方の方がまだ現実的だ。)
大元と取引きするリスクは?(恐らく大元は893だろう)
そもそも本当にそんなもの作れるのか?

>>63でも言った通り、青写真は誰でも描けるんだよ。
言うだけなら不可能なことなんてないからね。
だからといって可能か?と言われればそうでもないんだよ。
何か少しでも実際に実行してみたらそれはわかるよ。
72熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)15:11:28 ID:e9T
大元の定義にもよりますが、そんな大量じゃないですよ。
小森氏がいう中卸レベルあたりでいいかと思います。
というか、小金を持ってる末端ユーザーに売ったっていいわけですし。
73名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)15:20:49 ID:QNA
>>72
ま、やってみなよ?
馬鹿は死ななきゃ治らない、ってね?
74メチレンジ :2014/12/03(水)16:03:50 ID:Kqk
>これからは手に取るようにわかる動きはしません

珍しく常識的なことを書いていると思ったらもう実行できてねえよ熾
75名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)17:24:03 ID:dS2
僕は熾氏を支持しますねぇその時はお世話になるだろうし楽しみしています
76名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)17:45:54 ID:Wpk
31歳男が隣人刺す 世田谷 危険ドラッグ吸引か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014120302000328.html
77ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/03(水)18:51:44 ID:1by
ラブサルビアでマリワナそっくりハーブがあるとか・・・・
1g 5500円
本物は1g 5000~6000円するから厳しいんだよなぁ・・・
78熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)20:22:12 ID:EY7
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00281980.html
>田中容疑者は、警察の取り調べに対し、「しぇしぇしぇのしぇー」などと意味不明なことを話すなど、興奮した状態だったという。

うん……
79熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)20:35:16 ID:EY7
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00281993.html
>田中容疑者は、危険ドラッグを使用したとみられ、取り調べに対し、「しぇしぇしぇ」などと、
>意味不明の発言を続けていることから、午後、中毒症状の措置のため、警察署から病院に移送された。

なんか今動画がやたら重いですが、警察車両の中でVサインする容疑者が写っています。

規制側からすれば、いっそう世論を味方に付けてくれて、容疑者に「謝々」と言いたいところでしょうね……
80ぺーぺー :2014/12/03(水)20:55:19 ID:OkT
まー、俺も支持するからその時はよろしくお願いします。
81名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)21:14:58 ID:ryD
>>62
他の人がもう書いてくれてるけどなんで買えないか?それは社会に出てないとわからないことだから知らなくて当然なのかな?
まず一般的に卸ってのは付き合いとかが大事でね、すぐに安いところに乗り換えたり出来ないんだよ
ましてやこの業界なんて大体3箇所くらいの大元が組んでどの物質流すかとか決めてるからまず新規は入り込む隙がないんだよ

あとは路上で売ったりホームページ作って売ったりしてもいいけどね、色々な問題がね

多分ここまで忠告してもどうせ聞く耳持たないんだろうからもうやめときます

うまくいくと良いですね
82熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/03(水)21:28:05 ID:EY7
>大体3箇所くらいの大元が組んでどの物質流すかとか決めてるから

カルテルのおかげで粗悪化合物ばかりになった腐敗構造なら、一度画期的な物質を投入して崩壊させる必要がありますね。
83名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)21:43:24 ID:g8L
オキシは小学校で「訳もなくイジメられた」と言い張るタイプだろ
84名無しさん@おーぷん :2014/12/03(水)22:10:20 ID:Wpk
というかだな、もう表立っての販売は出来なくなるだろ



危険ドラッグ 法改正生かし撲滅を
http://mainichi.jp/opinion/news/20141201k0000m070082000c.html

法改正によって、検査命令の対象が「指定薬物の疑いがあるもの」に加え、
「指定薬物と同等以上に精神毒性を有する疑いがあるもの」に広がった。
また、規制対象となった商品の販売停止命令がこれまでは個々の店舗にしか
出せなかったが、同一と認められる商品は全国一律に販売や広告が禁止される。
85パッとさん◆KmBKSKHoGw :2014/12/03(水)23:05:24 ID:aIW
>>77
ラブサルはやめた方がいいかと…
この前のスレだったかでも話題に上がりましたよ(・ω・)ノ
ハーブwikiでもレポがありましたが
昔から何もきかない事で有名で
それ故 このご時世生き残っていると

人柱される前に参考までに
86 :2014/12/04(木)08:31:01 ID:l4A
普通にもう大麻売ってくれねーかなぁ、ケミカルでトチ狂ったピースサイン野郎見たらますますそう思うわ、切りつけられた女も可哀想だしよー、大麻合法化しない限りこうゆう馬鹿どんどん増えるぞ。

関係無いけどグリーンファームっていう水耕栽培キットあれ凄いわ。
87名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)08:54:19 ID:QtG
だからカンナビ合わねえ奴もいるんだって。グリーンファームもネットで買ったりすると目つけられるから気をつけて。

でも、あのバカが何キメたかは知りたいねぇ
88熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)15:32:50 ID:MuQ
http://drug.toratora.wiki/?&um6CbmbD
疑問ノートに「セロトニン再取り込み阻害剤には神経毒性があるのか?」を追加しました。
MDMAや4-クロロアンフェタミンの神経毒性は知られていますが、
ピロリジン系などの再取り込み阻害剤の場合、セロトニン活性が強い物は同様に神経毒性があるのか、
という点が分からず、エンタクトゲン系の化合物の設計をためらわざるを得ない状況です。

あと、旧サイトから移転した時にリンクを貼り漏れていた箇所を修正しました。
89名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)15:43:34 ID:R9W
熾さあ、仕事は?
ニート?

本当PCに張り付いてるな。
90名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)17:24:58 ID:2NJ
雨やだなぁ寒いなぁって思う中のジョイントでネタだけのを吸ったんですけどキマらない。。
昨日は二口で飛んだのに、セッティングだめだったかな
91熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)18:22:09 ID:MuQ
そういえばしぇしぇしぇ事件、効き目が治まらないから病院に連れて行かれて解毒されたみたいだけど、
カンナビノイドだとしたら一体どんな治療薬が使われたんだろう?
覚醒剤の場合は確かハロペリドールだっけ?
92名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)18:47:51 ID:aSP
>>84
12月中旬から施行ということは各メディアが
報じてるが事前の公布がなさそうだね。
公布して即日施行のパターンだな。
93熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)18:49:00 ID:MuQ
>>92
え?
知事の条例ならともかく国法でそんなことできるんでしょうか?
94名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)18:54:06 ID:aSP
>>93
出来るよ。
Wikiの「施行」見てみな。
95名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)18:54:10 ID:Knu
>>92
それで確定
昨日の事件も追い討ちかけてる、店舗型は一網打尽にできるし、業者にとっていきなり指定薬物くらって、売り切る前に不良在庫かかえて破滅ねらい
96ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/04(木)18:59:31 ID:eYY
その前に大麻が合法になればいい!!
97名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)19:00:58 ID:aSP
>>95
報道によると店舗型だけでなく
ネット通販もダメっぽいな。

「インターネット販売業者には広告中止命令を出すなど国内の全業者に規制をかけられるようにする」

広告ってHPも広告そのものだもん。
98熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)19:03:04 ID:MuQ
>>94
な、なるほど……
原則は20日とされている物の、法律本文で施行日を規定すれば、当日施行も可能なんですね……
いや、指定薬物の緊急指定が10日間の猶予があったため、国法の場合はこれくらい周知期間をおかないといけないのかなと思っていましたが、
まさか翌日どころか当日施行も可能とは……

一応、国会で法律が議論されてから施行される訳なので、「気付くまもなく施行された」
という形にはならないという弁解を国側はできるのでしょうが……

小森弁護士とかがまた批判しそうですね……
99名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)20:37:14 ID:iYo
熾さんまじぱねっすもっと頑張れーwww

ところで皆さん最近如何お過ごしですか
俺はコデインと処方にシフトしたなー
100名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)20:37:39 ID:Ehk
今さらやけどフィーリングフェミニン全然弱いわ。一応ポジション的にはロイヤル系なんやろーけど。初期ロイヤルの半分かそれ以下?くらいの効力。いいのか悪いのか仕事行く前にサクッとつけれるレベル
101名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)20:40:54 ID:DMK
そうかフィーリングもあかんか
もう完全に脱法には愛想尽かしたね
ちなみに最後に試したベイビーとかいうハーブ
第一世代~最近まで数知れずの銘柄を試してきたがその中でダントツのクソネタでした
ダミアナのがまだ効くレベル
102熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)20:41:11 ID:MuQ
>>99
ありがとうございます。

ちなみに私は最近ブプロピオンの良さに気付いて、ある程度まとまった量を個人輸入するのを検討中です。

コンサータ(メチルフェニデート)の効果を穏和にした物だと思えばいいと思います。
リタリンもコンサータも経験ないですが……
103名無しさん@おーぷん :2014/12/04(木)21:03:36 ID:DMK
しかしマジックゴールドの極上まったり感や初代ヘブンリキッドの多幸が懐かしいなあ
ぶっちゃけpvpとか過大評価されてるけどただのバッド入るだけのゴミだと思ってます
今のクソカチノンに魅力感じてる熾さんの気持ち全く理解できないっす
でもおもしろいからがんばってねww
104熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/04(木)21:12:46 ID:MuQ
あのー、私はペンテドロンやPHPPなどのカチノン類に失望したから、
自分で作ろうとしているのですが……
105熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/05(金)00:23:06 ID:b9j
あれ、ラダファキシンとヒドロキシブプロピオンって別物なのか?
精神薬理学エセンシャルズでは同一物質として書かれてるけど、
英語版ウィキペディアでは別物になってる。
まあいいや、寝てから調べよう。
106名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)00:55:56 ID:0ms
どうでもいいが、昔の住人は消えたのか⁇
昔みたいな、あの世行きカクテルでレポートしてくれ
ファイトさんとか、ネオ君とか、シャチ野郎のレポート
が聞きたい、生きてる話しを聞きたい。熾
熾さんよ、スクロール面倒くせーから
長文コピペやめろ。
実体験0のへたれは寝とけ、書きたけりゃ
実体験レポートしな
全く役に立たねーコピペ張りやがってカス
107名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)01:24:04 ID:I1b
>>106
確実にいろいろ試してて死んだ人はいるでしょうね
いつもと同じ量なのにアレッって思ったまま死んだ人いそう
108名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)06:40:45 ID:Mc2
>>100 >>101 フェミニン、ベイビー駄目でしたか・・。
最後の卒業記念に どのハーブをポチろうか、ここ数日考えこんでましたが、
候補が二つ減って助かりました。ありがとう。
さて・・どうすっかなぁ。
109名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)06:59:23 ID:Mc2
>>106 お、懐かしい面々の名前ですね。wikiで昔レポ上げてくれた方々も
今ではすっかり姿を見せなくなりましたが、皆さん今頃どうしてらっしゃるのか。。
今の、この現状をどう見てるのかも合わせて聞いてみたい所もありますね。

>>107 ただただ無事なのを祈るばかりですねw
110名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)07:17:17 ID:HK2
>>108
もう色んな意味でやめどきじゃないかー?
しかし魚介類系ははまったなーw

製品名:サメ 検出された指定薬物:5-Fluoro-AMB、3-MeO-PCP
ひえーpcp入ってんすか!

製品名:THE SUPER LEMON XtC NEXT 検出された指定薬物:Diphenidine、FDU-PB-22
皆が神だサイケだ言ってた成分の正体はdiphenidineだったわけね
111ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/05(金)09:52:31 ID:Nt0
今のハーブそんな悪いの?
店頭で買う無名ブランドの方が強いよね?
112名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)13:22:08 ID:iHW
法改正直前でクソネタ投げ売りだろ
>>106
その中に世田谷の犯人がいたりしてな
113熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/05(金)13:43:30 ID:s9b
>>106
以前別な板でアッパーハーブのスパイラルのレポをやりかけたんですが、
最初吸った時に不適切な吸い方をしたもので「喉が痛いので、体調が回復してからまたレポします」
と書いたら、なぜか私の体調にも配慮せず、レポの内容が悪いとかおかしな言いがかりを付けてきて、
私の体を休める期間も与えずに早くやれとか言ってきたわがままな奴がいたので、
私の名前でレポを書くのは避けるようになりました。
114ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/05(金)13:56:21 ID:vZ3
ASHってすんごいの?
115名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)14:18:00 ID:HK2
>>114
2013年末までのロットのパカロロドラゴンなんちゃらは神がかってた
116ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/05(金)14:28:05 ID:Nt0
やっぱ、過去形ですか、、
地元の店も税関のせいでクソネタ代わりに出され、文句言ってやった。。強いのないのですかね、、
始めるの遅かったかなぁ
117都民を許さない非国民何か :2014/12/05(金)14:51:55 ID:Cij
強いの→市ぬの

ex)ハートショット
118熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/05(金)15:06:29 ID:Vgn
アッパー系なら数ヶ月以内に盛り返すでしょう。
いや、盛り返させます(力説)

でもカンナビノイドは……
誰かカンナビノイド好きなドラッグデザイナーが、私をまねて業界に新規参入してくれればいいんですけどね。
その場合、私は商売敵にならないので、積極的に参入のコツをお教えしてもいいですが。
119都民を許さない非国民何か :2014/12/05(金)15:11:31 ID:Cij
熾さんは結局商売始めたの?
120熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/05(金)15:17:56 ID:Vgn
すみません。
ちょっと最近色々と敵が増えて(元からかも?)、情報セキュリティを重視したいので、
いつ頃始める、始めたなどのことはお伝えできません。
121ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/05(金)15:21:16 ID:Nt0
とりあえずカンナビ系来たら嬉しいなあ。マリワナの代わりになるなら1g5000円出しても痛くない
122名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)15:40:37 ID:HK2
カンナビノイドももう出て来ないでしょ
普通ならこの一連の世論の流れ見て、もうこの業界は終わりだと察するはずなんだけどな
まあ、頑張れや(棒)
123ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/05(金)15:42:07 ID:vZ3
熾さんの商品、いまだに店頭販売してるうちの近くの店に入荷して欲しいw
結構繁盛してるみたい
124名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)16:29:21 ID:Omf
業者がバンバン逮捕されてるな
法律が変わる前の断末魔でやけになって指定薬物を入れてしまってるんだな

もし業者が地下に潜ったらここでの情報交換が摘発の手がかりになるよ
125名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)16:39:39 ID:Lrf
熾の妄言飽きた
126名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)16:45:08 ID:I1b
こないだのNHKみたけどぼんぼん堂だっけ?逮捕されたあとで貸倉庫みたらもう売れなくなった麻薬指定のやつの在庫山ほどあったじゃん
仕入れしてもいつ成分ひっかかるかわかんないから業者ももうもうかってないでしょ
127ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/05(金)16:48:09 ID:vZ3
それって、通販とかで販売されてるようなパケでしょ。。
独自のブランドみたいで毎回売り切れる量しか仕入れてないし、赤字ではないかと・・・
唯一シンパイなのがクソネタ販売のせいで客が離れて店を閉めるってことになったらTuT
128名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)16:52:32 ID:iHW
どっちにしても法改正したら指定薬物じゃなくても
販売禁止命令が出せるようになる
役人がこれは危険ドラッグだといえば何でも危険ドラッグになる
今までのイタチごっこ的な規制とは違うのでもう無理かもな
129名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)17:14:09 ID:ccX
国内業者が一刻も早く壊滅してほしい。
お役人様頑張って下さい。
130名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)17:57:09 ID:I1b
>>127
新宿池袋だと店舗型はもう4、5店舗もないよ
都市部でこれだから店舗に卸してた業者は撤退するしかないでしょ
131ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/05(金)18:33:56 ID:vZ3
店舗型っておまわりさんに見つかっても違法薬物入っていなかったら逮捕されないんですか?
132名無しさん@おーぷん :2014/12/05(金)18:56:56 ID:irN
逮捕されません。大丈夫。
でも、職質くらってネタ没収+面・指の魚拓を撮られます。
133ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/05(金)22:55:31 ID:vZ3
ありがとうございます。
堂々と持ち歩けますが、没収は辛いです。。
134名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)00:00:14 ID:xxZ
>>130
新宿はヤクザ母体のビルに入ってた国内の拠点のショップしょっぴかれたから店舗もうないよ、そして残り少ない店舗には24時間警察はりこんで客のメモとるからやめといたほーがいいとおもう
135熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/06(土)02:14:32 ID:JcC
>>132
没収された時賠償金は出るんですかね?
出なければ、警察官を殺す大義名分になりますね。

そういえば私のサイトの「合法ドラッグの展望」がここ数日、結構アクセス数が上がってるんですが、
どこかで紹介されたのか、それとも何か流行のキーワードが検索に引っかかってるのか……
136おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/06(土)04:27:18 ID:Dzd
Sにも"似た効果"で買いやすい扱いやすいでリキッドが大好きだったのよ。
今度そんなSに似た効果で扱いやすい(誤直)とかって使い方で使える合法は誕生する見込みってあるのかしら?
勉強不足なのでどうか詳しい方教えてくださいませ。。。
137名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)13:19:22 ID:Jmk
え?
138キノピー◆kinoko/YdE :2014/12/06(土)13:30:17 ID:2Ya





熾さま。どこかに書いてあったと思うのですが、耳に光を当ててセロトニン増やすホンマでっかな話。
valkee bright light headset どれくらい効果ありますか?
(o´∀`o)
139名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)14:12:00 ID:uWq
>>136
S云々はわからんけど、もしあったとしても目立つような形での流通は難しいと思われる。

危険ドラッグ規制強化、改正薬事法が成立
http://www.asahi.com/articles/ASGCM2VLRGCMULBJ002.html
議員立法による改正薬事法では、危険ドラッグの販売、広告の規制を強化。12月中旬に施行される。
改正薬事法では、検査・販売停止命令を出せる対象の薬物を、指定薬物と同等以上に有害な疑いがある
商品にまで拡大。対象商品を官報で告示し、インターネットの販売業者も含め、全国で一律に販売や
広告を禁止できるようにした。
違反者には中止を命令でき、それにも違反した場合には懲役1年以下か100万円以下の罰金を科す。
140名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)17:25:43 ID:2mW
もう売ってないな
会員制になってくのかな
141ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/06(土)18:09:40 ID:p8x
警察張り込みとか怖すぎ・w・
まあお家買えって誤吸引するから大丈夫だけど。
142名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)18:12:34 ID:jbB
フィーリングフェミニンまじしょぼいなー、全然やん。
現行でエロにがっつり効くハーブないんかな?
誰かオススメあったら教えてください。
143都民を許さない非国民何か :2014/12/06(土)18:57:56 ID:Kmj
>>126
それを廃棄しても余りある利益率で回してるって事じゃねw
まあ割に合わなくなってきてるのは確か。
だから店舗に出るラインナップが急激に少なくなったし
>職質くらってネタ没収+面・指の魚拓を撮られます。
なすがままだなw身分証明書提示すると現行犯逮捕できないよ
(ちゃんと職務執行法順守&転び公防とかない場合に限るw)
ネタ没収、魚拓は任意でしょ?礼状あるのでおk。
>>141
だから店に張っててあとを付けるか、帰り道に職質するってことなんじゃね?
144都民を許さない非国民何か :2014/12/06(土)19:08:17 ID:Kmj
ボンさんは、
梵梵ガールや外人がいるころからたまに行ってたけど
もう完全になくなっちゃった?
145都民を許さない非国民何か :2014/12/06(土)19:16:17 ID:Kmj
警察こわい人はとりあえず携帯に

お店近くの弁護士会の電話番号
公安委員会監査室の電話番号

これを登録

警察に暴力をふるわれそうになった時
火事だー>タスケテ>任意捜査には応じられません

この手順で。
兎に角野次馬証人を多くして
安易に転び公防させないように準備する。
接触を避ける、振り払わない
触られそうになったら、触らないで止めてください
できればこちらが転ぶ。
ビデオが回っている場所に逃げる
(コンビニなど)

そして上記に連絡。
146ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/06(土)19:22:12 ID:jAz
>>138 キノピー
熾さんスルーのようですので
補足程度に…
キノピーが見た元記事はコレかな?
http://open02.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1395471406/19
耳に光を当ててセロトニン増やす話。やはりプラシーボ的な部分が大半かと。

valkee bright light headset は
現物を持ってる人がいないと思うけど
Amazonの購入者の評価みると
「1日12分で心が前向きになった!」という話はないね(^_^;)
値段も値段だから個人的にはオススメしないかなー
過度な期待をしないで軽い気持ちで試してみたほうがいいかも
147ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/06(土)19:33:14 ID:jAz
>>143 都民を許さない非国民何かさん
ようやく会えましたね♪
規制で廃棄になるネタは廃棄せず、タイ等、日本より規制が緩い国(賄賂がきく国)に輸出されている場合もありますw
( ´ー`)y━・~~

実際、私が先日タイに行った際には現地で働く日本人向けの店に4~7世代頃の懐かしい銘柄が置いてありましたので(^o^;)
価格設定が日本と変わらないので余程の物好きしか買いませんがね(93のが安いくらいなのでw)
148都民を許さない非国民何か :2014/12/06(土)19:57:50 ID:Kmj
そんなこというとアレキサンダー遊びしたくなるので
やめてくださいwww
149ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/06(土)20:04:56 ID:p8x
スパイス吸いたいな、1ヶ月目のぺーぺーには幻の存在
150名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)20:21:31 ID:emx
うっわ!何か氏だ!!
新カンナビがどーのこーの言ってた頃が懐かしいな。
ていうか8/25すらたった三ヶ月前が
俺には何年も前に感じるが
151熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/06(土)21:36:35 ID:mVc
>>136
今開発中のがそれです。
懸念はちゃんと水に溶けるかどうかですが、水溶性が低ければ注射器何回も使って多めに入れればいいだけの話ですし。
ドーパミンとセロトニンのバランスについては、
・ほとんどドーパミンだけ賦活するタイプ(MDPVやブプロピオン型)
・ドーパミンに強いが、セロトニンもある程度賦活するタイプ(メタンフェタミン型)
・ドーパミンもセロトニンもそこそこ賦活するタイプ(コカイン型)
のいずれも開発予定です。
(最初に登場するのがどのタイプなのかは秘密。というか、はっきりと予想が付かないと言うべきか)

・ドーパミンはある程度賦活し、セロトニンは強力に賦活するタイプ(MDMA型)
は、神経毒性の懸念があるので、ちょっと後回しにしたいですね。
放出剤ではなく再取り込み阻害剤なら神経毒性がないのではないかという説も成り立ちますが、
確証はありませんし。
152熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/06(土)21:42:44 ID:mVc
>>138
確かに以前のスレに書いた覚えがあります。
そして強力LED懐中電灯で、ドラッグ摂取時に耳を照らしてみたりはしましたが、
主観的な効果があるのかは……
今後、新しくドラッグを手に入れた時にでも再挑戦してみます。

セロトニン神経は、多分幻覚剤のターゲットにもなっているので、
幻覚剤を摂取した時に耳の中を照らすと、もしかすると幻覚が強力になったりするかも?
誰か試してほしいところです。

>>146
スルーって……
見る時間がなかっただけですが……

>>148
シュルギン?
153名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)22:32:34 ID:c2i
>>151
あなたのIP警察チェックしてるから気をつけてね
てかこの系統のスレは常に見張られてるけど
こないだのしぇしぇしぇーの人解毒なかなかできなくて病院でも苦戦してたみたいね
いまのは規制につぐ規制で医療側でも解毒にかんして知識が追いつかない状況で苦戦してるみたい
オピオイド系統の解毒剤きかないのとアッパー系でもいままでの解毒剤ききよわいんだとさ
154熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/06(土)22:38:56 ID:nm4
>>153
まあ、敵地で反乱を起こす以上、常に戦死のリスクは自認しています。

しかしアッパーも今までのがあまり効かないとは、興味深いです。
もしかすると、そういう化合物は、デパスを落としとして使っても、あまり効かないのだろうか?
155名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)23:14:05 ID:QhR
>>154敵地ってどこ?
熾日本人じゃないの?
反日韓国人とか?
156熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/06(土)23:23:31 ID:nm4
私は日本人だと自認しています。
別に、戦国時代は日本人同士が敵対していたんですから、同じ民族内で紛争があってもおかしくないと思いますが。
157名無しさん@おーぷん :2014/12/06(土)23:27:16 ID:P77
言葉遊びしてる暇があったら試薬を試すなり合成するなりすれば?
毎日しかも一日中、掲示板に書き込んでんなお前
158ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/06(土)23:35:13 ID:p8x
世代変わって糞になった・・・
あぁ・・・みどりに手を出しそう・・・
159名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)01:03:51 ID:eOs
1ヶ月君は、たしか 甘南備系が好きだったよね。。
最近ので使えそうなのあった?
たまにはレポ頼むよ。
160名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)12:31:55 ID:aYn
解毒っていうか、何やってるかわかんねーから何が禁忌になるかもわからないだけじゃねーのか
聞くまで落とし薬入れまくるってわけにもいかねーだろ
161名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)12:41:23 ID:aYn
個人輸入した粉をテキトーに混ぜて水に溶かしてブレンダ気取りはいいけど事件おこすなよホント
162名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)15:31:46 ID:toq
熾は個人輸入じゃなくて自分でオリジナルを
合成開発するんでしょ
163都民を許さない非国民何か :2014/12/07(日)16:58:47 ID:CLI
>>153
警察の中の人?厚労関係?
それかそれに群がる聞屋さんかな?
乙ですwww

ってか逮捕時あの状態で解毒に時間がかかるとか・・・
うん、只の煽りだねw
ということは警察発表に踊らされてる聞屋さんってことかなw

医療側の解毒が追いついてないとかwww
医療側がいつもするのは、経過観察という名の放置プレーだけだろwww
解毒なんてものはするわきゃないw

何をどれだけ入れたかわからない患者に
持ってたものだけで判断して投薬して責任取れる漢気のある先生はいるんだろうか
いない方が死人が出ないだろうwww
164通りすがりのベニベニ :2014/12/07(日)16:59:04 ID:h6D
何故か私の携帯からwikiに書き込みできなくなり(閲覧はできます)レポあげれなくなったのでこちらに
165名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)17:18:24 ID:mpP
>>163
そのとおり
166熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/07(日)17:35:50 ID:fT6
以前から思ってるんですが、違法薬物の密売人の世界って、マルチ商法の世界とよく似てると思うんですよ。
マルチ商法の場合、一般人が消費者でもあり、かつ販売者にもなれるという特徴があり、
従来の販売形態である「小売店から消費者へ」のパターンから、
「消費者から消費者へ」の販売という新しいパターンを構築したわけですが、
覚醒剤の場合もやっぱり大元から末端売人まで何階層にも分かれている点は同じです。
私はマルチ商法には詳しくありませんが、違いがあるとすれば、
アムウェイとかのマルチ商法の場合、商品の価格はおそらく階層の上の方と下の方であんまり差がないのに対して、
(違うのかな?)覚醒剤の場合はかなり差があるということくらいです。
(ただ、覚醒剤の場合は末端ほど小さい単位で小分けして売りますから、手間の分高くなってると解釈できます)

まあ、だからどうしたというわけでもないのですが、一番上の階層が一番儲かるというのはどちらも同じですね。
167都民を許さない非国民何か :2014/12/07(日)17:47:43 ID:CLI
うーんねずみ講のアムウェイとは若干違うと思いますよ。
あれは商材は要る物ではないですからw

多少のインセンティブが中間マージンであるかもしれませんが
大元からこの値段でというのと、何個売ったらどれだけキャッシュバックという仕組みなので
中間層が自由に設定できないんじゃないでしょうかね。

薬物の場合は、ノルマがあるのか分かりませんが
基本的に卸し、仲買、末端の順で利益を乗っけて細分化して売られているんでしょう。
もちろん買い手は欲しいから買うわけで
組織を大きくするためとか自分の買い手になる顧客を増やすためにやってるわけじゃないですからね。
そうするとリスクがあるでしょ逆にこっちは。

まともな商材をボッタ値で売れる技術、売れるコネクション作りがマルチ
ヤバい商材をリスクに応じたボッタ値でインナーサークルを作って売るのが密売人
168通りすがりのベニベニ :2014/12/07(日)17:48:57 ID:h6D
何故か私の携帯からwikiに書き込みできなくなり(閲覧はできます)レポあげれなくなったのでこちらに失礼します。
色水レポたくさん上げたからどっかから圧力かかったかな?
優しい方いたらこの文章をアロマwikiに転記いただければ幸いです。
逮捕なんてされてませんよw

エリー(アロマ)のレポです
3本購入(6ml×3)

まず下から3ml
ゆっくり上がる感じで40分前後でエロモード。3時間ほどAVに浸る。

その後も3.0ずつ追加で一晩で9ml消費。

肌感はややアップで乳首ビン×2、穴も緩む、植物は初弾は育ったが追ってくうちに育たなくなったかな。

エロタコは個人的にアリサと同じくらいかやや下。

追った時の上がりは10分ぐらいで初弾より早い感じがしました。

ダメはwikiの他レポ同様に不眠と食欲減退、あと抜け際に少し頭痛と吐き気。抜けはアリサより全然早いから使いやすいかも。朝方まで追って昼からは普段通り動けました。
んで次の日は1mlや2mずつにしてみたら効いてる時間も1〜2時間と短縮。

コスパは悪いけどリピはありかな、たぶん今世代では唯一エロくるリキッドじゃないかと思うし。

以上です、wikiの皆様レポ遅いなりすいません(u_u)
169都民を許さない非国民何か :2014/12/07(日)17:51:17 ID:CLI
ベニベニさん妙に時間が合いますねwww
170名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)17:58:13 ID:OB5
みんなどこで買ってるんだ
通販は壊滅?
新しい店で買うのは怖くて…
3rockどうなのかな?誰か知りませんか?
171ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/07(日)18:16:42 ID:erG
店舗に限ります、世代変わりクソネタだったら文句言って変えてもらえたりできるのでo(^_^)o
レポも近々やりたいですが、銘柄がオリジナルだからなぁ
172ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/07(日)18:18:49 ID:erG



店舗x
店頭販売o
173熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/07(日)18:19:46 ID:fT6
>>167
>あれは商材は要る物ではないですからw

え、そうだったんですかw
一応洗剤とかそれなりに使えるものは売ってるみたいですが……
(まあ、説明会で不公平な手口でアムウェイ製品の方が優秀だと見せつけるようなやり方はしてますけどね。
たとえば市販洗剤の原液と薄めたアムウェイ洗剤を比較して、「アムウェイ製品は薄めてるのに、水で流すだけですぐに食器から流れ落ちる」
とかやったりしますが、市販洗剤の方も薄めれば同じ結果になるらしいです)

>中間層が自由に設定できないんじゃないでしょうかね。

なるほど。
私自身、マルチ商法入門の本は何冊か買ったのですが、どうやって開拓するかがメインで、
細かい制度については載っていませんでした(業者によって違うし)。
ネットで調べたら、ある業者の場合、値段を変えても良いとされているようですが、
この制度がどれくらい一般的なシステムなのかは分かりませんでした。
あまりネット上にシステムの説明は載せないようですし……

>そうするとリスクがあるでしょ逆にこっちは。

購入者が、自分も売人になると逮捕リスクが増えるっていう意味でしょうか?
確かに違法薬物の場合はそうですね。

そこで、合法ドラッグの場合、売人になってもリスクは微々たるものであることから、
消費者が気軽に販売者に鞍替えしやすいと思うんですよ。
10gで買って500mgずつ売る、とかね。
違法薬物の場合は、多くの人が売人になる踏ん切りが付かないまま消費者で終わっていましたが、
合法ドラッグの場合はそのハードルが低いので、より本来のマルチ商法に近くなれるかなと思います。

こういう風にユーザー同士で売買するようにすれば、国の買い上げ調査も効きませんし、
規制も遅くなるだろうなと思います。
案外、脱法ドラッグは今後、こういったマルチ商法的な消費者同士の売買で生きながらえていく可能性があると思いました。
174都民を許さない非国民何か :2014/12/07(日)18:50:52 ID:CLI
うんとね、それはちょっと前までの事で
今は売買のために合法ドラックを所持しているのはリスクでしかないでしょ。

だからみんなショップは閉めるか会員制にしてるの。

どっちにしろ普通の薬物と同じくらいのリスクだよ。

前ならありえたし、ショップのオーナーが嫌がらせでパクられたり
注意を受けるとローテーションで系列から店長が来たり、
バイトが店長になったり、顧客が店員になったりしてたけど。
それも圧力でダメになった。
デリも車待機も電車でとかもそうだけど
引いてったのはリスクが高まったため。

どう考えても普通の薬物のルートにならざるを得ないわな。
175わたしはだれ :2014/12/07(日)18:51:39 ID:jDM
>>168
べにべにお久しぶり\(^^)/♪


Wikiに載せとくね!
176わたしはだれ :2014/12/07(日)18:51:42 ID:jDM
>>168
べにべにお久しぶり\(^^)/♪


Wikiに載せとくね!
177熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/07(日)19:08:35 ID:Ymp
>>174
>今は売買のために合法ドラックを所持しているのはリスクでしかないでしょ。

ショップとしてならそうですけど、個人間取引の場合、さすがに摘発は困難だと思います。
警察も、違法薬物だと思って逮捕したら合法だったとすると怖いので、手を出しにくいです。

今後は、メタンフェタミンと同等の力価の合法薬物が、個人間取引で出回る趨勢になる可能性があるのではないかとみています。
むしろ、犯罪にならないから客から喜ばれ、かえって高い値段が付いたりする可能性もあると思います。
178名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)19:26:33 ID:MDG
バカか。もう危険ドラッグっぽいと思ったら手出せる時代なんだよ。
179通りすがりのベニベニ :2014/12/07(日)19:39:56 ID:h6D
>>都民をゆるさないさん、投稿時間かぶりましたねww

>>わたしはだれさん
ありがとう、閲覧はできるけど書き込んでも反映されないのです~_~;
180都民を許さない非国民何か :2014/12/07(日)20:08:38 ID:CLI
だからどんどん規制は強まってて、
神経作用に働くと 疑 わ れ る ものなら捜査対象。

前は、合法だろ?ほどほどになの会話が成り立ったけど
今は完全につぶしにかかってるし、報道もそういうプロパガンダだ。
181159 :2014/12/07(日)20:49:27 ID:eOs
>>171
一ヶ月君、レスありがとう。
へぇ、まだ店頭でオリジナル銘柄を売ってるトコがあるんだね。ちょっと驚いたな。
となると当然レポもしにくいよね、よく分かる。
とにかく事故にだけは気をつけてね。セッティングが全てだから。
wikiの昔の過去ログとかを読みあさってれば大体の事は把握できると思うよ。

熾さんへ
何かさんがレスに書いてあるように、12月中に医薬品医療機器法(旧薬事法)が施行されれば、

【 売り手側への検査命令の対象が
「指定薬物の疑いがあるもの」に加え、「指定薬物と同等以上に精神毒性を有する疑いがあるもの」に広がる。】

これは、もう合法だとか、脱法とかの概念が無くなるって事だよ。後はもう自分で考えて。。
182ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/07(日)20:59:14 ID:erG
>>181
ブロン液は当然対象外だと思うんですが、ハーブ、パウダー、リキッドも対象外にさせる方法ないですかね?
183名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)20:59:31 ID:toq
個人間取引も金が動くわけだから商売とみなされるわなあ
184159 :2014/12/07(日)21:19:18 ID:eOs
>>182
ブロン液は厚生省認可の医薬品だから当然対象外ですね。
ハーブ・パウダー・リキッドに関しては、たとえ形を変えたとしても 繰り返しになりますが、
「指定薬物と同等以上に精神毒性を有する疑いがあるもの」であれば対象外になる事は無いと思いますよ。

>>183
という事ですよね。。
185名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:07:22 ID:CtF
フジテレビで危険ドラッグやってるな
186名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:08:37 ID:CtF
やっぱりもう売るのはダメになるって
187>>170 :2014/12/08(月)12:20:11 ID:EBv
>>171 一ヶ月さん
店舗はカメラがこわいですし、警察の張り込みもあると前述がありましたので怖くて(ーー;)
以前は最寄りの店舗で購入もしましたが、
なかなか…
近頃は地方では店舗も閉店ばかりです。
188熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/08(月)15:02:24 ID:rbR
>>181
まあ、脱法店舗は受難ですね。
私は最初からそのレベルの商売には参入しないので大丈夫です。
試薬・工業用化学品の販売事業までしかするつもりはありません。
そして既存の大手試薬会社にも、ブプロピオンやメトキシフェナミンといった覚醒剤化合物があります。
あれらが大丈夫な限り、試薬販売業はまあ安泰でしょう。
189 :2014/12/08(月)15:11:43 ID:1Fu
>>91
SDR拮抗薬とか鎮静剤じゃないかな。即効性のある内服液型の。
病院じゃ常備薬でしかも実績のある薬剤師か使わないだろうし。
あれだけ活動的になるということは、DとAの量が多くてSの放出は少ないように見て取れる。

というかおにおんちゃんねるも含めてスレ去年あたりからROMってるが、みんな睡眠に関してはあまり話題に出てこないね。

アッパー、ダウナー問わず、落とした後の睡眠の質はとても大事だと思っているが。
眠剤も耐性サイクルに合わせて順繰り変更していかないとだめだし。
必要なサプリ、食事等をきちんと摂取して睡眠中に神経の修復と情報の最適化を行わないとダメージは溜まるいっぽうだよ。
そして適度な運動で発汗させる。
眠剤以外にもサプリなんかでも睡眠品質改善に繫がる物は多い。

例えばテアニン、アスタキサンチン、GABA(これは眠剤ブースターだな)、グリシン、トリプトファン、メラトニン、Phenibut、ホスファチジルセリン、MVM等、他にも神経再生系の成分。
デパスで落とすだけじゃつらい日々が続くことになる。
190熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/08(月)15:18:19 ID:rbR
>>189
私は睡眠薬関係は全然やらないので、詳しくないのですが、
確かに睡眠は結構重要ですよね。
私の場合、多くの日で「何時に起きてもいい」環境なので、
眠い時は寝るという、「質より量」でしのげてきたということもあります。

そういえばフェンタニル氏愛用のブチロラクトンという「睡眠薬(?)」もありますね。
あれはなかなか規制されないみたいなので(類似構造の何かが違法になってたと思いますが)、
私も少量買って試してみようかなと思っています。
191名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)15:31:48 ID:7HT
>>190
ガンマブチロラクトン?違法じゃなかったかな?GHB
192名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)15:33:05 ID:7HT
あ、GHBはガンマヒドロキシ酪酸か
ブチロラクトンは作るときの原料でした
スレ汚しすいません
193熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/08(月)15:37:31 ID:rbR
そう、GHBに似た感じの物質です。
試薬会社だと危険物指定にはなってるようですが他に何も書いてないので合法だと思います。

っていうかこれ、部屋の中においていて地震とかで割れた場合、
揮発して室内に充満して、いる人を眠らせたりしてしまわないか心配w
194熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/08(月)15:37:45 ID:rbR
http://nikkan-spa.jp/magazine/757518
『週刊SPA!12/9号(12/2発売)』で、
「次に出回る[危険ドラッグ新製品]はこれだ」
という記事があるらしいんですが、だれか読んだ方いらっしゃいますか?
私は先日買いに行ったんですが、ちょっと遅かったらしくて売り切れていました。

どういう内容だったかちょっと興味があります。
195 :2014/12/08(月)15:50:24 ID:1Fu
>>188
睡眠に関してはまるで昔の私のような環境ですね。
私は過剰誤飲やカクテルが原因でいつでも眠れる時間と状況はあっても
眠れない日々が5日とか普通に続く事が数年あった。
睡眠中に情報の最適化が行われないと次第に、食欲制御もできなくなり体脂肪率は6%まで下がった事も。
自分の生年月日、名前すらも思い出してかけない日々もあった。

ゼパム系なんてフェナゼパムとか昔からあるのにねぇ。高い!
眠剤だけは低コストで手に入れたい、もしくは作りたいと思うね。
GHB、GHLは重宝するんだけどなぁ。

海外掲示板の話もでないですよねBluelightとか。
あっちのほうが情報自体は活発なのに。
スラング語多くて大変ですけど。
196ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/08(月)16:36:24 ID:5wk
いつも買ってる店にクレーム言いに言ったら3日後くらいに新作くるって!楽しみー
>>184
レスありがとう!
もう脱法はおしまいかなぁ
197名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)17:51:35 ID:r6f
ネット通販も警察にマークされてるのかな?
届いたころに警察くるとかあるかな?
198ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/08(月)20:41:51 ID:HqQ
>>197そんな気にしてたら買えないです。
というか今まで何を利用されてたんですか?
199170 :2014/12/08(月)20:53:54 ID:vQB
1ヶ月さん
私は決まった店から通販してましたが、
先週店のホームページが消えてました。
それと同時に相方に今の時期ネットで買うのは足がつきそうで怖いから、もうハーブはやめとけと言われました。
もう医者へ行くしかないかな。
200名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)21:12:47 ID:K8w
スパイラルみたいな覚醒系はもうないんだろうな…
201ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/08(月)22:27:35 ID:06f
考え事をしたら同じ事を考える感じになったり、何か一つの動作に集中すると同じことし続けるハーブがあったんだよね。
すごく良かった。一緒にキメタ友達がコンビニ行って自分は外で待ってたんだけど、右向く動作にハマった見たいでクルクル周り続けてたw
恥ずかしいって後から気づいたけどあの感覚は最高だったなあ。
お店ではナチュラル系って言われたんですけど詳細わかる方どうか教えて下さい。
202名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)22:35:49 ID:UDi
>>201
あの写真がそうならホンモノじゃねーの?
203名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)23:09:28 ID:STK
というかハーブってだいたいそんなもんじゃない?
最近のは知らんが

合法リキッドwiki見れなくなってるな
204ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/08(月)23:10:11 ID:Wb7
>>202あれはアッパー系のハーブです。今回は違います!
205ハーブ歴一ヶ月 :2014/12/08(月)23:11:13 ID:Wb7
>>203量が多くて強く感じただけですかね。
206名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)23:16:18 ID:IyY
いまだにアッパー系があるんですか?
207名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)23:16:32 ID:STK
ブプロピオンって飲んだらどんな感じになるの?

DMAA買ったけど、昔飲んでたPrimaforceのと全く別物だった。
昔のは1錠(たしか20mg)で頭がシャキシャキになって集中力が格段に上がったが、
今回買ったのは100mg以上入れても全然体感ない
208ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/09(火)00:26:03 ID:uYw
>>206 アッパーといっても笑いが止まらなくなって、気分が上がるだけです。
本物のアッパーは知りません
209ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/09(火)01:46:32 ID:uYw
熾さん、市販薬で安全かつ処方箋無しでハイになれる薬ってありませんか?
新しいネタが入るまでのつなぎに買いたいです。。
210熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/09(火)01:56:27 ID:EQj
個人輸入も含めてなら、色々あると思います。
ただ私はこの種の薬の経験不足なので、限られた選択肢から選ぶしかありませんが、
一般の薬局で買えるものとしては葛根湯や麻黄湯、小青竜湯などの麻黄を含む漢方薬は、
エフェドリンというアッパーが入っているので、多少スマドラ的な効果もありますし、
体温を上げるので寒い季節にはぴったりです。
ただし、ドーパミン作用が低い割にノルアドレナリン作用が高いので、
その人の性格によっては、あまりよくない方向を強化してしまう可能性があります。
(私は、常同行動っぽくなったような……気のせいかな?)

海外輸入だと、ブプロピオンというのが、結構優秀なアッパー系ドラッグです。
医薬品だけあって、効果はさほど強力ではありませんが、
海外ではブプロピオンを砕いてスニッフしたりと、覚醒剤として遊ぶ人もいるようです。
なので、そこそこハイにはなれるとは思いますが、あくまで過度な期待はしない方がいいです。

また、日本の試薬会社で売ってる化学実験用の試薬に、
メトキシフェナミンというものがありますが、私は先日ブプロピオンと同時に試しに摂取したため、
どちらの効果が出ているのか正確にはわからず、機会があったらもう一度試行してみたいと思います。

あと、あまり勧められませんが、ニコチンガムも一応ハイにはなれるようです……
(喫煙経験がない人がやるのはちょっと効きすぎるかも)
211バンビ :2014/12/09(火)01:57:46 ID:peJ
>>209
熾氏に代わってお答えします。

無い。
212名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)10:24:35 ID:SjL
>>210
ブプロピオンやたら勧めるなーw
213熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/09(火)12:47:20 ID:qz7
>>135の件ですが、「合法ドラッグの展望」のページへのアクセス数は元に戻りつつあります。
ただ、このページにアクセスが多く来る理由には興味があります。
何かどこかで化合物が話題になっているのか……

うちのサイトは、「どこから来たか」のアクセス解析はないので、
こういう場合ちょっと考え込んでしまいますね。

214ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)12:56:11 ID:fJp
ハーブ待ちます。
市販薬は市販薬なりの効果しか期待できませんねw

レスありがとうございました。
215名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)13:15:05 ID:sqw
アッパー系普通にあるじゃん
216名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)14:34:58 ID:1Op
m126
217熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/09(火)16:38:49 ID:qz7
>>194のSPAの記事を閲覧することができました。
そして文章中には興味深いことが書かれていました。
どうも、大麻から抽出したTHCを含んだ、ヴェポライザー用のアロマが裏で販売されているようです。
THC自体は麻薬指定の違法品なので、非合法と書かれているのですが、
実はここにややこしい法律上の問題があるのです。

同じTHCでも、成熟した大麻の茎や、種子から抽出されたものであれば、所持も販売も合法らしいです。
ということは、このリキッドのTHCが、大麻のどの部分から抽出されたものであるのかによって、
摘発が可能かどうかが分かれるということになります。
おそらく、警察の現場ではそれを鑑別できないでしょう。

それに、THCというのは大麻の薬効成分そのものですから、最近の「毒草」といわれる脱法ハーブなどより、
よほど良い効きをするでしょうし、二つを比べれば、ほとんどの人はこちらのTHCの方に軍配を上げるでしょう。
とすると、最近の毒草だらけになった脱法ハーブにとって代わって、このTHCリキッドが広まる可能性が十分にあるのです。
そして、それが警察に発見されたときに、使用者が「これは大麻の茎などの合法部から抽出されたTHC」である」と言い訳すれば、
その真偽を鑑定するのに、大変な労力が必要になります。

私個人は、来年はこういった「出所不明のTHC」の入っているリキッドの流行のために、
取締側が頭を抱えたり、法律が改正されたりする一年になるのではないか、と予測しています。

先ほど、小森弁護士にメールをして、この記事を読んで懸念されることを伝えてみました。
専門家の意見を待ちたいところです。
218名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)17:15:56 ID:hvX
ほーん

でお前のビジネスは?
219名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)18:18:10 ID:hvX
https://twitter.com/STCMXN_JPY
この人試薬輸入で逮捕されて釈放されたらしい
熾、お前この人に質問したら色々教えてもらえると思うよ
220熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/09(火)18:41:47 ID:Q0M
>>219
ありがとうございます。
ただ私は、この人と同じ目にあった場合、警察官や麻薬取締官、皇族を刺し殺すことが第一選択になるので、
あまり同じ土俵での話はできないと思います。
今後、何か情報が必要になった時、お話ししてみようかと思います。
221名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)18:42:56 ID:gSt
新宿ですら店舗〇なったね
もうおわりっしょ
222名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)18:43:37 ID:gSt
この人かかわらないほうがいーよね?うんざりしてきた
223名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)19:13:03 ID:qAa
刺し殺すってさ、発想がおかしいよね

シェシェシェと変わらないね、熾さん?
224熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/09(火)20:06:35 ID:Q0M
あ、銃が手に入れば銃撃しますよ。
225名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)20:19:28 ID:PiG
適当でっち上げて早くぶちこめばいいのに
226ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)21:48:47 ID:fJp
JK-HutoMOMO
この成分は鑑賞するだけでアッパー
227ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)21:50:47 ID:fJp
勢い余って書き込んでしまいました。
THCリキット興味ありますね!
さて、どうやって手に入れるんでしょうか?合法ですし電子タバコ屋さんで売ってますかね。
228名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)21:55:39 ID:8ta
いやいや。
茎からの成分は捕まらないのはわかる。有名やからな。

ただ、検証するのが難しいって事は、難癖でパクられる可能性はかなりあるな。
俺が警察なら、そうするし
229ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)21:59:18 ID:fJp
CBDオイルあるのにTHCオイルは.....
230名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)22:01:57 ID:q5a
だからベポライザー規制とか国が乗り出してるんだな。
ベポライザーで物を燃焼させるとホルムアルデヒドが出るとか難癖付けて。
231ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)22:07:52 ID:fJp
大麻と規制理由変わらないなあ
難癖大好き日本

脱法ハーブ吸引者に殺された遺族、悔しいけど原因は大麻解禁しなかった日本のせい。
スパゴ規制しなければみんなカンナビで満足してたはず!せめてそこだけは残して欲しかったなぁ
232ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/09(火)22:10:48 ID:fJp
規制した後の言い訳がめちゃくちゃって事ね。
ちょっと今言葉うまく表現できません
233名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)22:23:38 ID:qAa
>>224
やっぱりお前馬鹿だろ?
どうしようもねぇな
234名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)22:28:32 ID:GtC
>>231
そこまで規制のせいにすんなアホが
お前みたいなのいるから規制されるんだろ
235名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)22:39:54 ID:8ta
CBDってどんな感じ?
きまれんの?
236名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)23:31:09 ID:8ta
無知しかいないんだな。
237ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/09(火)23:40:11 ID:uYw
>>235キまらないですよ。
マンチや一部の病気に効くだけでハイにはなりませんよ!
238ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/10(水)07:51:15 ID:WAn
カフェインに興味があるんですが、ちょっと多めに摂取すると覚醒剤っぽい効果が得られるとか.....

だれか詳細わかりませんか?
239名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)10:15:42 ID:YvH
1ヶ月さぁ、自分で調べろよ?

ゆとりだろお前
240ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/10(水)11:03:01 ID:Zj6
>>238 1ヶ月さん
はじめまして(^o^)
カフェインは眠気覚ましにはなりますが。覚○剤っぽいと感じた事はないですね~。
カフェインはカフェインです。
コンビニで買える。メガシャキや眠眠打破も結構な含有量なんで同じような効果あります(^_^;)

1ヶ月さんならそこのカフェインのレビュー。参考になるかも。(私は実感なかった)
http://www.osakado.org/product_reviews/rpg/012588_caffeinepower.html
↑ならもっとアッパーなスマドラ普通にありますが。
241ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/10(水)13:11:28 ID:Z74
しっかり調べましたが一つしか見つからなかったんでそこだけ信用するのも怖いのでレポ期待してました。
>>240さんレポありがとうございます!参考になりました。
242名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)13:25:52 ID:nFZ
眠眠打破を誤っておしりから。
243ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/10(水)13:47:55 ID:Z74
>>242アロマリキット的発想ですね! 参考になります!
244名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)13:59:23 ID:nFZ
フリスクでブースト。
パキパキ!パッキーーーン!!!
ぬわんじゃこれわーー!!
245ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/10(水)14:03:40 ID:Zj6
>>242
まじですかw
その考えはなかった
あなた超ジャンキーねw

>>243
1ヶ月さんのスポンジ並みの吸収力は伸びしろに繋がると思うので、何にも言いません
くれぐれも自己責任で
(さすがに事故に繋がりそうなやつは誰か止めてね…)
眠眠打破を誤使用なら
まぁー死にはしないけどw
真面目にやるなら
人柱レポよろしく(^^;)

コテつけといて
あんまり無責任な事
言うのもアレなんで
これにて引っ込みます。
板汚し失礼しましたm(__)m
246名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)15:20:18 ID:69E
マジメかっての!
247熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/10(水)16:28:55 ID:jlW
http://33765910.at.webry.info/201412/article_4.html
>よく見かける3グラムパックなら、標準的な小売価格は4000円前後。
>製造業者の卸売価格は1700から2000円程度といいます。

私の知っている例だと5000円前後が多いですが、アップ屋なんかは1パック当たりもうちょっと安かったですし(ただハーブは3gではなく1gだった)、
中間をとると4千円くらいなのかなと思います。

ただ、販売店に半額くらいで卸されているというのは、意外と高いなと思いました。
暴利なのは製造業者で、販売店は意外と堅実な価格設定ともいえるのですね。
規制のために売れなくなる商品の廃棄リスクを抱えると、結構つらい商売である可能性もあります。

>昨年9月からの10か月ほどの間に、上海から十数回にわたって原料薬物が輸入されていたとみられ、
>また購入代金などとして、逮捕された男性が管理する口座から、6億円が海外に送金されたといいます。
>この工場は、これまでに摘発されたなかでは、最大規模のものではないでしょうか。

要するに、1か月に1回以上のハイペースで海外から物質を買い付け、
その購入代だけで6億円に達しているということは、販売利益は数十億円か、100億円以上になるでしょう。
私は、案外まだまだ政府に目をつけられないで安穏としていられるのかも?
事業規模が1億円を超えたら政府に目をつけられると予想して、偽名で一戸建てを買ったりしなければならないかもw

>今年7月、千葉市内の倉庫で火災が発生したとき、現場で発見されたのは、大量の乾燥植物やエタノール、そして白い粉末でした。

そういえばフェンタニル氏が「カンナビはエタノールに溶けない」と言っていましたが、
https://twitter.com/chemsoku/status/541205554668908545
ものによっては溶けるんでしょうか?
それともアッパーとかを溶かすため?
248熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/10(水)16:45:56 ID:jlW
『カプラン精神科薬物ハンドブック』の261ページ以降、「メチルフェニデート」と
「デクスメチルフェニダート」という表記が併用されているんですが、
なぜデキストロ体の方だけ「メチルフェニダート」という見慣れない表記になっているのか、不思議です。
一か所だけではなく、複数個所でそうなっているので、意図的にそう書いてるのだと思いますが、
もしかして日本でそういう商標名になっているとかなんでしょうか?
ノルアドレナリンの商品名が「ノルアドリナリン」だったりするのと同じように。
249都民を許さない非国民何か :2014/12/10(水)16:58:21 ID:TD8
>>231
それはある。おれも1世代からちょこっと旧薬違法板でROMってたけど
あの時の終末思想が業者に火をつけたね。
当時まとめ買いもした口だwww
まあでも1世代終わりと3世代終わりがあって
その後のケミカルが開けたわけで
ケミカル信者の俺としては結果往来だったわけだが・・・
250都民を許さない非国民何か :2014/12/10(水)17:00:11 ID:TD8
ところでここって

       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | || いえーい
    ハ ハ | | | | / |   // | | |  業者さん
    | } | } | | | |;;竺、、、///} || 見てる~~?
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

ふざけた麻薬捜査官何かが絡んだ記念で悪知恵でも授けたいんだが。
251都民を許さない非国民何か :2014/12/10(水)17:09:23 ID:TD8
もう精神に影響する虞れのある物質を業者が売買しづらくなくけど

逆に考えれば、売買時の成分状態で
精神に影響を及ぼさない物質であれば売買できるだろう。

ちょっと塩基つけて精神影響のない無害な物質を
工程少なくその塩基を取り外す化学反応を簡単に行うって
無理な話なのかな?

昔イラン人がイランの風邪薬からサブ密造してた事件があったけど
あの簡易バージョンというか。

今3Dプリンタもあるしそういう工程を1つでできるキットを作って
3店方式で売ればまだ道があるんじゃね?

昔よく雑誌に広告が載ってた93の種ビジネスみたいに。

俺は化学薬学の知識がないから
そこらへんできそうなのか、そっち系専門の人教えてほしい。
252名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)18:19:13 ID:pcJ
>>251
そういうの途中で爆発にきをつける工程必ずといっていいほどはいるからだめだと思う
253名無しさん@おーぷん :2014/12/10(水)18:19:37 ID:pcJ
国内でもたまに風邪薬から違法つくろうとして爆発させるやついるからね
254都民を許さない非国民何か :2014/12/10(水)18:40:52 ID:TD8
だから爆発しないようなミニチュアプラントを設計して
配布すればいいんじゃね?

そこの爆発しやすいところの化合物の混入をうまく微量で調合できる作りの。
255ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/10(水)18:51:40 ID:9e1
はーい。
いきなりすいませ〜ん
VIPから来ましたラスクまんだよ
君達ちょっときもすぎだからぁ
ツイッターやらでこの板を拡散しまあす

残念したっ
256バンビ :2014/12/10(水)23:22:39 ID:Xbt
>>247
メーカーから販売店への卸は 大体25-40%。
5掛けは高すぎるね。
257熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/10(水)23:40:09 ID:CwB
>>256
あ、そうなんですか。
私もちょっと高いなあと思っていました。
ただまあ、一般の業界では、小売店の原価率は8割くらいだったりしますから、
原価率5割でも脱法ハーブ業界は結構おいしい商売だということには変わりませんけど……

製造原価は1袋百数十円らしいので、メーカーは暴利をむさぼりすぎですね。
しかも品質が劣化しまくってる現在でも、さっぱり値下げする気配もないし。
カルテルでもあるのか?
258バンビ :2014/12/10(水)23:59:26 ID:Xbt
>>257
今はただ単にメーカー残滓の草刈り状態でしょうね。
リスク料も含まれるでしょうし。

何れにしても今は購入を控える時期ですからね。
259バンビ :2014/12/11(木)00:03:50 ID:UrE
それと原価はあくまでも日本に入って来る薬物の原価だけで
実際には製造コストや輸送コスト、営業経費などがかかりますから、、
製薬業界はどこも大体同じじゃないですかね。
SSCも大正製薬も。
260熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)01:23:03 ID:TJd
>>259
原価についてですが、森鷹久著『脱法ドラッグの罠』139ページによると、
袋代、ラベル代、配送料を含めて、百数十円だそうです。

で、50袋の製造に1時間(乾燥時間含まず)かけていたため、この人件費を加算する必要がありますが、
それでもすごく安いですね。

製薬業界は、新薬を開発する会社とそうでない会社でコスト構造が大幅に変わりますが(大正はどっちなのかわかりません)、
脱法業界は、規制逃れで新薬を出しまくって、しかもまったく治験を行わないという、
「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
なので私も参入すると。
261名無しさん@おーぷん :2014/12/11(木)04:02:06 ID:Pe6
>「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
>なので私も参入すると。

クソワロタwwwww 熾の場合は負債が高利率になりそうだろ
262バンビ :2014/12/11(木)04:07:49 ID:UrE
>>260
頑張ってください。
>>261
歯磨きして寝な。
263都民を許さない非国民何か :2014/12/11(木)11:04:17 ID:18Y
だって1世代の頃は2000~3500円くらいだっただろ。

ただ規制の足が早いのでその分利益がノリノリなのさ。
こういうの仕入の規模によって違うじゃん。
で仲買(今の世代でまだいるかわからん)が入ったりする。

SSCはそれで全国に工場を分散させたじゃん。
工場支店なのか系列なのか知らんが。
で通常のルートなら近場に卸すしという感じ
製造コストなんて廃工場かその辺のアパートに
パートのおばちゃん雇ってだったでしょ?
そこまでかかってないよ。
営業も基本新規開拓だけど
有名どころは言わなくても引く手数多だったろうから
そこまででもないのでは?
ショップにいくと昔たまに新規開拓の営業が来てたよ。
っていってもちゃらんぽらんみたいだったけどね。
サンプルおいて今度飲みに行きましょーよwで終わりw
今は昔の伝手か仲間内でやりくりして細々とという感じかなあ。
264都民を許さない非国民何か :2014/12/11(木)11:09:51 ID:18Y
>「制約なき製薬」業界ですので、本当に高利率です。
>なので私も参入すると

なるとまずは卸すコネクションを沢山つけないといけません。
今はこんなご時世なのでショップもオープンじゃないし
フラフラと全国放浪しながらサンプル撒いて
飲みに行きましょうクラブ行きましょうwじゃあ営業にならない。
秘密厳守もいいけどそうすると販売ルートも限られるし
捌く量も限られる諸刃の剣www
さあ熾君はどうするんだろうね。

信用できそうな人を探して、じっくり見て
その人だけに売る←儲かるわけがないw

本物の末端のプッシャーさんでももうちょっとやりようやってるのでは?
265熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)12:46:41 ID:CnP
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418204065/
>JRAは10日、7日の中山新馬戦6Rに出走して1着となったピンクブーケ(牝2、小西)から、
>禁止薬物のカフェインが検出されたと発表した。

>同馬は施行規定第128条第1項に該当したために失格となり、当該競走の着順も変更となった。

競走馬の世界でこそ、検出されない脱法ドラッグが横行する土壌がありますね。
カフェインはそんなに効果がないようですし、もしかすると、人用の脱法ドラッグを投与した方が、
発覚もせず、確実に効果が上がるかも?

でも馬券の金額が変わったのなら、すでに換金した客の扱いはどうなるのか気になります。
266熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)13:07:07 ID:CnP
>>262
ありがとうございます。

>>263
>だって1世代の頃は2000~3500円くらいだっただろ。

最初は安かったのに、質の低下とともに高くなっていったのですね。
不思議な業界ですね。

5MeO-DiPTも結構安かったようですが、黎明期の業界はそういう安くて強いものが多いというのも、
謎の構図です。

>ただ規制の足が早いのでその分利益がノリノリなのさ。

これは、店舗と業者のどちらでしょうか?
素人考えでは、規制がこうも連発されると、販売不能の在庫が多くなり、損が増えるように思ってしまいます。

>>264
最近摘発されたところのように、何億円も儲けてるような大規模な業者ならともかく、
こちらは初期投資は普通自動車1台分くらいの額ですから、さばき切れるかは心配していません。
267ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/11(木)13:55:46 ID:P79
>>266
合成カンナビってどこで手に入るのでしょうか?
今はカンナビじゃないって聞くんですが、大麻と決まり方が違うのは分かります。
でも、合成カンナビのほうが売れると思うんですが・・・・
268熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)14:01:27 ID:CnP
http://en.wikipedia.org/wiki/Methoxyphenamine
このメトキシフェナミンを試し始めています。

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1412343208/712
以前ここで取り上げたものです。

国内試薬会社のメトキシフェナミン塩酸塩を、台所用の0.1g単位で測れるはかり(約3千円)で約1gを測り取り、
50ml容器に入れ、水50mlで希釈しました。
先ほど注射器で5ml(100mg相当)を吸い取って水で薄めて飲みましたが、全くエフェクトらしいものはありませんでした。
70分後、10ml(200mg相当)を水で薄めて飲みました。
現在、効果待ちです。

水で薄めたのに、かなり苦いです。
2回目はブドウ糖をひとかけら入れて飲みましたが、ほとんど緩和されていません。
ミルクコーヒーに混ぜればいいのでしょうが、初回なので、カフェインの効果と区別がつかなくなるのを避けるため、
そのまま飲みました。

この物質は構造図を見ると分かるように、エクスタシーの混ぜ物としてあまり歓迎されないPMMAと類似した構造を持っています。
メトキシ基があるため、用量と血中濃度が線形ではなく、2倍飲んだら4倍効くという動態を示す可能性もあります。
正直、スマートドラッグとして使えるかはわかりませんが、今ブプロピオンが切れているので、
とりあえずこちらを試そうと思った次第です。
269熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)14:04:47 ID:CnP
>>267
>合成カンナビってどこで手に入るのでしょうか?

これは仕入れのことでしょうか?
だとしたら、中国から購入することが多いと思いますよ。

>でも、合成カンナビのほうが売れると思うんですが・・・・

これは、「大麻より合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
それとも、「カチノンなどのアッパーより合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
270ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/11(木)14:23:08 ID:P79
>「カチノンなどのアッパーより合成カンナビが売れる」という意味でしょうか?
そういう意味です。カンナビのほうが楽しみ方がたくさんあるような気がして・・・
271ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/11(木)14:26:18 ID:P79
思いっきりトリップしたい人、したことある人にとっては物足りないかもしれないですが
カンナビのほうが親しみがあって、いいかなぁって思う個人的意見ですので!
一般的にはどうなんでしょうか?
272熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)14:47:57 ID:CnP
私自身は、カンナビノイドが苦手なので、あまり自分の経験に基づいた話はできないのですが、
中にはまともなカンナビもあるのではないかと思います。
参入が第6世代でしたし、そのころにはもうまともなカンナビ系ハーブはなくなっていたと言われていますし(それでも、現在と比べればずっと良かったようですが)、
私自身カンナビではあまりまともなものに当たったことがないので、あまり良いイメージを持っていません。
カンナビをやると耳鳴りが起きる体質というのもあります。
第1世代や第2世代のころは、結構大麻に近い品質の合法ハーブがあったそうですが、そういうのをやった経験があれば、
私もまだカンナビノイドに対する苦手感はなかった可能性があります。

ただ、今までの例からすると、合法ハーブはどうあがいても大麻には勝てないようです。
真剣に研究して、大麻以上のものを作ろうとすれば可能なのでしょうが、今のところ、
そういった成功例は聞いたことがないです。

一方、覚醒剤であれば、構造を工夫すればメタンフェタミン以上のものも作り出せると思いますし、
大麻と違って受容体が結構単純ですし(カンナビノイド受容体は脳のあらゆる場所に存在し、作用の予測が難しい)、
発展可能性は高いかなあと思います。

アッパーの場合、海外文献をあさると結構強力なものが見つかりますし、とっくにメタンフェタミンを超えている物もあると思いますが、
カンナビの方は、やたらに活性値(Ki)を高めても、きつすぎてダメだったりと、一筋縄ではいかないところもありますので……

あとカンナビは危険運転の原因にもなりますし、人によっては暴れたりもするらしいので、あまりうかつに手を出したくない分野でもあります。
(大麻は安全なのに、不思議です)
273名無しさん@おーぷん :2014/12/11(木)15:03:37 ID:aUq
大麻はナチュラルだけあって様々なカンナビノイドが混ざってるやろ
精製された単一物質とは効き方が違うに決まってるやん
274ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/11(木)15:36:54 ID:P79
>>272 詳しくありがとうございます。。
勉強になりました!
275名無しさん@おーぷん :2014/12/11(木)16:58:17 ID:ode
>>268
これをIVしてみたら少しは何かエフェクトあるかな
276カルロ◆RossiHtVcI :2014/12/11(木)20:23:00 ID:vfo
昨日の今日だけど、一部始終見てたっちゃあ見てた
見ても楽しい気分にはならないだろうから、向こうで何言われてたかはまるで知らないんだけど

宛にゃんまだ見てる?見てるならこれから馬鹿やらかそうと思うんだけど
277カルロ◆RossiHtVcI :2014/12/11(木)20:24:45 ID:vfo
ごめん、誤爆した
引き続きお願いします
278名無しさん@おーぷん :2014/12/11(木)21:56:15 ID:ORV
>>265
馬の場合はアンナカじゃね?
種付けによく使うっしょ。
279熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)22:12:35 ID:CnP
>>268の試薬ですが、どうも薬効は優秀ではないようです。
私の場合、スマートドラッグになるどころか、逆に能力低下を招きました。
構造図から想像したのと正反対の結果でした。

>>268の書き込みの少しあとに、吐き気が襲ってきて、何回か吐きかけたのですが、
胃に何も入っていなかったため、吐きませんでした。
直後にコーヒーを飲み、吐き気は収まりました。
瞳孔は別に収縮していませんでしたが、吐き気が起きたということはきちんと吸収されて体内に回っていたはずです。

で、そのあたりからなんか「けだるい感じ」になり、ボーっとして何事もやる気がなくなりました。
このスレで中間報告しようとしたのですが、文章を書くのが面倒臭く、
ニコニコ動画を見て時間をつぶしました。

ただ、食欲の回復は比較的早く、普通にご飯を食べられました。
ただ、口の中がどうも変な感じで、脱法アッパーをやってる時と同様、常に変な味を感じているような状態でした。
1時間ほど前、やっとけだるい気分から回復して、普通にコーヒーやミロを飲んだり、またご飯を食べたりしました。

さて、この倦怠感の正体について考えたのですが、メトキシフェナミンの薬効によるものなのか、
それとも離脱症状によるものなのかがはっきりとしません。
離脱症状(つまり薬効切れの後のリバウンド)だとしたら、薬が効いている時間があまりにも短すぎるような気もします。
200mgを飲んだ後も、心バクなどは感じませんでしたし、特に自覚するようなハイな気分もあまり感じませんでした。
理論上は考えにくいですが、やっぱりあの倦怠感は、薬の作用によるものだと判断した方がいいかなと思います。
(メトキシフェナミンの半減期がわかれば、どちらなのか推理できるのですが)

しかし、あれほどはっきりと何もやる気が起こらない虚脱状態を引き起こすのでは、全くスマートドラッグとしては使えず、
むしろ逆効果でしかないと判断しました。
そういえば、飲んでからしばらくしてもあくびが出ましたし、覚醒作用も全くないのでは?と感じています。
(起床して1時間以内に、最初の100mgを飲みました)

結論としては、「構造がメタンフェタミンに似ているからといって、本当に効果があるかは試してみるまで未知数」ということです。

まだ水溶液35mlと試薬瓶の粉が残っていますが、あまりリピートする気は起きません。
その点、スパイラルを水で溶いた溶液の時とは大きく異なります。
280熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)22:39:26 ID:CnP
>>275
うーん、私の場合は>>279に書いたように、むしろダウナーというか意気消沈系として働いたので、
多分あまりいい作用ではないと思いますが、個人差もあると思うので、何とも言えません。
(メチルフェニデートが人によって興奮になったり沈静になったりする例もありますし)

ただ、気になるのは、このメトキシフェナミンはPMMAと同じく、一旦肝臓で代謝されてから薬効を現す、
プロドラッグなのではないかとも考えられるという点です(コデイン類と同様に)。

http://33765910.at.webry.info/201307/article_3.html
>急性中毒事故が多発している原因は、PMMA特有の薬理作用のメカニズムにあるようです。
>PMMAにはMDMAによく似た精神作用がありますが、使用者が感じる作用感がやや弱いといわれ、
>また、作用の発現までに時間がかかるため、使用者は「効かない」と思い込んでもう1錠使ってしまい、
>気づいた時には過量窃取になっているというパターンが多いといいます。

これはおそらく、一旦肝臓で代謝されてから活性物質に変化するという動態をたどることを意味していると思います。
そしてメトキシフェナミンも構造的に似ていますから、やはり同様の流れになるのではないかと……

そしてこの推測が正しければ、静注したとしても即効性が全然ないという結果になる可能性もあります。
(逆に、即効性を感じられる量を入れたら、少したってから肝臓で、より強い活性物質に代謝され、ODとなる危険性もあると思います)
281名無しさん@おーぷん :2014/12/11(木)22:45:39 ID:xPN
>>279
引きこもってパソコンばっかやってるのに飲んだり食ったりしすぎだからシンドイんだよ馬鹿
282熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)22:46:31 ID:CnP
>>273
合法ハーブも複数のカンナビを混ぜた製品はいっぱいありました。
でも、初期世代を除いて、大麻を超えたレベルにまで達せたのはあったのでしょうか?
カチノン添加で覚醒剤的要素を加えた奴を除いて。

>>278
私は競馬に詳しくないので、あまりわかりません。
アンナかは、基本的にカフェインと同じ薬効だと思いますが、
なぜ馬の発情促進にわざわざアンナカを注射するのか、実は不思議です。
普通のカフェインだって経口摂取して効くのだから、餌にカフェインを混ぜればいいような気がしますが、
あえてアンナカを注射するのはなぜなんだろうと思います。
馬って、下手すると注射の時に暴れて、蹴られる危険もありますよね……
283熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)22:51:59 ID:CnP
あと>>265の件ですが、どうも馬券の賞金額は事後に変更にならないそうです。
ドーピングがわかっても、とりあえずすでに確定した順位のままということのようです。

参照
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1418201132/

そういえば>>272のレスですが、これを書いている途中は、メトキシフェナミンのせいでなんか頭がさえず、
どういう風に文章を書けばいいかうまく思いつかず、すらすら書けずに結構時間がかかってしまった記憶があります。
自分の推測では、おそらくこのあたりの時間が沈鬱作用のピークか、その手前あたりだったのかなと思います。
284熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/11(木)23:57:07 ID:CnP
メトキシフェナミン水溶液どうしよう……
捨てるのももったいないし、植木鉢に流し入れて、植物の肥料代わりにしてみるか……
窒素が入っているから肥料として多少効くかも?

その植物の葉を後で食べれば、何か変な化学変化を起こしてて、
変な作用が現れたりしてw
285ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/12(金)01:02:08 ID:OD5
>>284れぽまってます。
286熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/12(金)12:34:55 ID:gYJ
今日の寝起きは普通で、昨日の薬物の影響は残っていません。
(まあ、昨日の夜あたりにはほぼ平常に戻っていましたから)
昨日はメトキシフェナミンを300mg摂取したわけですが、多すぎたために逆効果になった可能性を考え、
今日は2.5ml(50mg)を、ミルクコーヒー2杯分に混ぜて飲んでみました。
量も少ないし、大分薄まっているのもありますが、コーヒーと混ぜることで(砂糖の効果もあるのか)かなり味が隠れます。
(ちょっといつものコーヒーと比べ味に違和感を感じる程度)

葛根湯やコーヒーも飲んだため、効果の切り分けが不可能ですが、今のところ思考力は平常レベルです。
昨日の摂取で耐性があるのも影響していると思いますが、もしかすると少量摂取なら、多少使える可能性はあります。
ただ、少量だと効果の実感がないため、「多少頭脳が活性化されている」のか、「多少思考力が鈍っている」のか、
自分でもわからないので、ちゃんと結論は下せません。
自分で気づかずに、実は能力低下するドラッグを飲み続けていた、という結果になると困りますし、
やはりあまり使えないでしょう。
(大量摂取で、はっきりとやる気が低下するドラッグを、少量摂取すれば頭脳が活性化するという理屈も考えにくいし)

ちなみに鉢植えに5ml掛けてみました。
枯れそうになったらすぐ大量の水を掛けて土中のこの成分を洗い流せば大丈夫だと思います。
287ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/12(金)15:02:24 ID:OD5
アッパー系ハーブが復活したって聞いたからお店行ったら
良いネタだった。
久しぶりにキまった。
レポしたいけどオリジナルブランドなんだよな・・・
288名無しさん@おーぷん :2014/12/12(金)16:25:34 ID:HnA



289愛知のJ君 :2014/12/12(金)16:33:15 ID:hY3
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AiC7dPxLyZEJ:http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/3053825101.html?t%%2B%E5%90%89%E9%87%8E%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80-%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%8A%9B&client=opera&hs=3wL&channel=suggest&tbs=qdr:w&hl=ja&&ct=clnk
NHK福井放送のWEBキャシュ
3Dhttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AiC7dPxLyZEJ:http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/3053825101.html?t%%2B%E5%90%89%E9%87%8E%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80-%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%8A%9B&client=opera&hs=3wL&channel=suggest&tbs=qdr:w&hl=ja&&ct=clnk
福井放送

吉野健太郎逮捕
290熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/12(金)16:35:49 ID:gYJ
え、吉野さんまた逮捕されたのですか?
しかし容疑が6月以前って、前回の逮捕は肩透かしだったのか……
しかし謎です。

何とも厄介な案件で……
291愛知のJ君 :2014/12/12(金)16:42:58 ID:hY3
(;・∀・)福井放送間違えた
http://www.fukui-tv.co.jp/?fukui_news=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%81%AE%E7%94%B72%E4%BA%BA%E3%82%92%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AB%E9%80%AE%E6%8D%95%EF%BD%9E%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%83%BB%E5%AF%86
292熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/12(金)16:50:06 ID:gYJ
http://n-knuckles.com/case/doubt/news001657.html
既出ですが、前回逮捕時の背景報道記事です。

先ほど、この記事の執筆者と、前出の森さんに、何か情報がないかツイッターで聞いてみました。
293愛知のJ君 :2014/12/12(金)16:52:16 ID:hY3
( ;゚Д゚)y─┛~~ ま足洗ってなかったんじゃないの?
オイラは温泉に行くのでまた後でね
294熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/12(金)17:00:15 ID:gYJ
うーん、

>8人は、今年2月から6月にかけて、福井市順化で製造した危険ドラッグを

だから、結構前の話なんですが……
295熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/12(金)19:27:57 ID:gYJ
しかし順化って中国・韓国風の地名ですね。
296ハテナ :2014/12/12(金)20:15:58 ID:TUk
店ってどこにあるん?
297ハテナ :2014/12/12(金)20:16:57 ID:TUk
店ってどこにあるん?
298名無しさん@おーぷん :2014/12/12(金)20:56:47 ID:zOl
熾誰と話してんの?
299名無しさん@おーぷん :2014/12/12(金)21:00:57 ID:iGp
>>8人は、今年2月から6月にかけて、福井市順化で製造した危険ドラッグを

>だから、結構前の話なんですが……

だから店長の引退宣言後じゃねぇかよ。耄碌したのかよ熾?
300bob◆.CzKQna1OU :2014/12/12(金)23:28:41 ID:fpV
オキシ再逮捕って知ってるのかなバカなのかな?
301名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)00:18:23 ID:V0L
相変わらず会話が成り立ってねえ…
302都民を許さない非国民何か :2014/12/13(土)10:04:05 ID:PXl
>これは、店舗と業者のどちらでしょうか?

どっちもです。
主に利幅が高いメーカーの方が足が早く仕入れた薬剤を使い切れない可能性も出てくるから
その分利益目標に合わせるためにぼるわけです。
俺もショップの店長とかと仲良かった時に色々聞いたけど
パクられそう、そろそろヤバいって情報だけで仕入れ値値上げされたとか
(ゼロ世代あたりかな)
薄利多売でいいところは他の小売希望価格よりも安くおいてたし
地方でそこしかなければ希望小売価格という名のボリ価格でやってたわけ。
今じゃどこも上の価格にあったけど
地方だと5000~5500円の品物が
大都市に行くと4200~4500円くらいで置いてたりする
捌く量も違う。
これをおいてくれって頼んだら仲買から5パケ単位で仕入れてるから
2個か3個買う確証がないと売れないといけないから入れられないって
何度も断られたことがある。
(結局入れたら意外と売れるのねんだったりするのもあったがwww)
それで手にできなかった銘柄は数知れずorz

今じゃどこも警察が嫌がらせに来て
商品を全部持ってくリスクがあるから在庫をほとんど置けない
自然と高額ボリ価格&商品数数点となるわけ。

そんなのがなく、警察に脱法といってほどほどにしとけよと帰される
時代は、規制間内で捌ききれれば問題ないので
結構種類もあったし人がいるところはそれなりにレバレッジ効かせて割引いてた。

そんな感じ。
303都民を許さない非国民何か :2014/12/13(土)10:06:43 ID:PXl
>こちらは初期投資は普通自動車1台分くらいの額ですから、さばき切れるかは心配していません。
そうなら、クラウドファウンディングみたいに事前に仲間内で
予約受けといて出すってのはどうだろう。
まあ調合の信用もないだろうし難しいかもしれないが。
304都民を許さない非国民何か :2014/12/13(土)10:10:18 ID:PXl
>再逮捕
結構成分ごとに容疑をかけてしょっ引くみたいな
人質司法丸出しの違法すれすれの検挙をやってるんじゃないの?

そうすれば娑婆にでることはなく
刑言い渡し→釈放→再逮捕の循環で長期間拘束できる。

今国際的に日本の司法による人権侵害で叫ばれてる分野ですwww
305愛知のJ君 :2014/12/13(土)11:05:13 ID:QfF
( ゚Д゚)y─┛~~ 吉野健太郎の再逮捕マジっぽいな
朝日新聞デジタルでも載ってるぽい
会員じゃ無いから記事全文見れないけど、名前が確認できたお

愛知県警は拘留中に指定薬物になったものまで、逮捕してるよ
起訴猶予になってるけどね。セブンがそれやられてる。
事後法で起訴、有罪なんて極東軍事裁判以来行われてないからな。
1回逮捕すると10日+10日身柄を拘束できるからな
成分ごとに逮捕、販売、貯蔵、輸入それぞれで逮捕すれば、
例え無罪判決だとしても、半年ぐらい出られんと思う。
306熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)13:55:27 ID:W2S
取り急ぎ、先ほど判明した出来事をお知らせします。
>>292で載せた記事の著者である荒井禎雄氏のツイッターを見つけ、
情報を求めるツイートをしました。
https://twitter.com/oharan/with_replies
https://twitter.com/methylenedi_oxy/status/543309701505507328

ところが、
「ブロックされているため、@oharanさんをフォローしたり、@oharanさんのツイートを見ることができません」
と表示され、この人のツイートが見られなくなっていました。
ただし、ログアウトすれば見られました。

こちらには、荒井氏から何もメッセージが来ていません。
正直ツイッターでこういった対応をされたことがなく、戸惑っています。
私は前述の荒井氏の記事は信頼していましたが、もしかすると、何か再考すべき事柄があるのかなと思います。
そして、今回のブロックが、なぜ行われたのか、荒井氏と吉野氏の関係は、など色々と不明な点もあります。
ただ、重大なことに思いましたので、ここでお知らせします。
307熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)15:00:57 ID:W2S
>>302
>パクられそう、そろそろヤバいって情報だけで仕入れ値値上げされたとか

なるほど。
5MeO-DiPTの時は、規制直前に投げ売りされていたようですが、
その時とは逆の値動きになっているのですね。

>これをおいてくれって頼んだら仲買から5パケ単位で仕入れてるから

なるほど5パケですか。
案外発注単位小さ目なんですね。

>>303
まあ、初めての経験なので、今のやり方がうまくいかなければ検討してみます。

>>304-305
>愛知県警は拘留中に指定薬物になったものまで、逮捕してるよ

なるほど。
まさかと思っていましたが、法律を守っていないのは警察の方だったんですね。
しかし、被害者は泣き寝入りなのか、それとも最初から逮捕を覚悟していて、
組織(やくざなど)から逮捕手当(塩噌という)を払われるから、
それで既定路線なのか……
308熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)15:07:27 ID:W2S
http://www.kanaloco.jp/article/78955/cms_id/106261
>県警薬物銃器対策課によると、昨年1年間で180人だった所持や使用など危険ドラッグに関連する取扱人数は、今年1~9月で253人。
>取扱人数を年代別でみると、最も多いのは20代の110人で、30代の93人、40代の27人と続く。

うーん、やっぱりイメージ通り若者が多い感じでしたか。
以前結構中年層が多いという説を見かけましたけど、数値を見ると若者がやはり多いですね。
まあ警察発表ですから、色々操作がある可能性はありますが。
若者だけに所持品検査を強要してるとか、まあ考えられますけど……
309熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)17:10:14 ID:W2S
【競馬】ピンクブーケ失格の禁止薬物 トレセンで販売されていた飼料に含まれていた疑いで一斉調査 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418429681/
>7日の中山6R新馬戦で1位に入線したピンクブーケ(牝2歳、美浦・小西)
>から禁止薬物が検出された問題で、飼料添加物にカフェインが混入していることが判明。

ピンクブーケの小西厩舎、他馬からも禁止薬物が検出©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1418420237/
>同厩舎の他馬についても薬物検査をしたところ、同じ「カフェイン」が検出された。
>そこで同厩舎が馬に与えている飼料添加物を調べたところ、未開封の飼料添加物からも「カフェイン」が検出された。

>問題の飼料添加物は同トレセン内で販売されているもので、

いやー、結構大きな問題になっていますね。
しかし食べ物が原因だったとは、何ともとばっちりです。
今後日本でも、中国製の健康食品を食べたら、麻薬とか旧薬事法指定薬物が検出されて、
食べた人が書類送検とかされたりして。

そういえばエフェドリンもオリンピックでの禁止薬物になっているので、
選手は葛根湯を飲めないそうですね。
カフェインは、数年前までは完全禁止でしたが、緩和されて、低濃度ならよくなったので、
選手もコーヒーやお茶くらいは普通に飲める一般的な食生活ができそうです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
そういえばクレンブテロールっていう物質が、先日英語版ウィキペディアで覚醒剤を調べたときに見つかったのですが、
上記(日本語です)によれば、中国とかでは家畜に与えているので、オリンピック選手が中国で食事をしたら、
肉に含まれていたこれが検出されて、問題になるケースがあるようです。

構造はちょっとブプロピオンに似ているのですが、ベンゼン環にアミノ基が付いているという、
かなり見慣れない構造であるため、自分で試すのには勇気が要ります。
以前も8-クロロカフェインという覚醒剤を発見して、多分カフェインより脳関門通過性が高いようなので、
試薬を買おうと思ったんですが、英語で検索すると、薬疹とかの話が出ていたので、
「ブプロピオンがあるし、別に無理に試さなくてもいいか」と思って、スルーすることにしました。

気に入ったレス

>27 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/13(土) 10:38:32.65 ID:PxWcSP3tO
>>1
>ドーピングブーケww
310名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)18:48:31 ID:YnI
熾1人で語ってるけどさ、邪魔だから消えろよ
311名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)19:06:06 ID:Ygg
ブロックされて驚くとか、嫌われてる自覚ないんだね…
312ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)20:05:34 ID:Lio
よ。廃人板の皆!}(゜▽゜)
薬物してるバカッターとして、ここの廃人板をツイッターで晒しといたよ}(゜▽゜)ざまあ
313熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)20:13:51 ID:W2S
>>312
こんなこと言ってる割には検索で引っかからないんだが……
まあ大したことないと思う。
314ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)20:14:42 ID:Lio
>>313検索で全て見れると勘違い奴〜
315名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)20:18:46 ID:DQU
ググって上位に出なければ存在しない事と同じ
316ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)20:20:16 ID:Lio
>>315
ぷ。カットもしらんのかWWW
317名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)20:43:24 ID:V0L
お、ラクスもっとやれ
318ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)20:44:57 ID:Lio
へいへいWWW
お前ら薬物でおつむがスッカラカンなのはレスからよーわかるわWWW
悔しいから煽り耐性なくサンドバックにされるんやろなあ}(゜▽゜)
319名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)21:11:38 ID:qqo
ここの神コテ熾さんと是非対決してくだしあ
320名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)21:23:49 ID:qqo
@methylenedi_oxy

ツイでも絡んであげてください
321熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)21:23:53 ID:W2S
http://photozou.jp/photo/show/3037982/215764315
カフェインが入っていた飼料みたいです。

どことなく、厚労省の指定薬物検出製品例PDFを思い起こさせます。
322熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)21:39:41 ID:W2S
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1418201132/
>746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/13(土) 11:50:38.66 ID:6xaKbAXR0
>>740
>サプリなんて東西問わずどこの厩舎でも当たり前に使ってるぞ、むしろ強い厩舎ほど馬にあわせて多彩なサプリ食わせてる

>で、食わせてから一定期間おかないと出走しちゃダメな指定成分入りのサプリと、指定成分抜きのいつ食べさせてもOKなサプリがあって
>今回はカフェインレスの競走馬用グレードのサプリに、競走馬用でないグレードのカフェイン入りの成分が製造工程で混じってた
>JRAも全ロット検査してるわけじゃないので水際阻止が出来なかったってことだろうな

こういうことらしいです。
競馬は詳しくないので正しいかはわかりませんが、出走の時期によって、
カフェイン入りの餌でも食べさせて良いようです。
なので、今回のはカフェインなしとして売られていた餌に、誤混入していた、
ということなのだと思います。

人のオリンピック競技では、結構多くの薬物が、競技時だけでなく、日頃の練習時も禁止されていて、
競技時以外の時も厳格な生活が必要なのですが、やはり年中規制対象となると、
かなり負担になりますよね。

そういえば外国では入学試験時のアンフェタミンなどによるドーピングが問題となっていますが、
こういった学力検査の際のドーピングも規制すべきではないかという議論も出ているようです。
しかし、こういった覚醒剤は夜を徹して勉強するなどの用途にも使えるため、
受験勉強時に使われては、本番で尿検査をしたとしても効果は限定的だと思います。
そこら辺、どう思われているのか気になります。
323名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)22:07:43 ID:V0L
あれ?うんこまんもう逃げたの?
324ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)22:44:05 ID:Lio
>>323
薬物耐性より煽り耐性つけたら?}(゜▽゜)WWW
325名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)22:53:09 ID:r51
中学生かよ
326ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)22:54:50 ID:Lio
>>325
おWWW薬物切れてイライラしとるん?WWWWWW
327名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)23:02:12 ID:xtV
>>326
熾さんと対決しておくれよ
328熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/13(土)23:07:39 ID:W2S
こんなうんこにかかわる暇はない。
329ラスクまん◆QkRJTXcpFI :2014/12/13(土)23:11:31 ID:Lio
>>328
薬物やり過ぎて頭がスッカスカだとばれたくないんやなあ}(゜▽゜)
ビビりすぎやで}(゜▽゜)WWW
330ハーブ歴1ヶ月 :2014/12/13(土)23:27:09 ID:0pE
>>329
わざわざ頭が詰まってるラスク万さん、書き込みありがとう。
アングラスレで絡みに行ったらもっと楽しいよ。
331名無しさん@おーぷん :2014/12/13(土)23:48:16 ID:V0L
熾さん負けないで!
332名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)03:56:34 ID:NuL
国内ドラッグはもはや越権行為すれすれのこのご時世に荒井氏に事件背景なんて聞いても答えてもらえるわけないじゃん
熾の頭の中は2〜3年前の6世代のままだな
333名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)14:36:45 ID:3w2
アイスクリームパラダイスって試した人いますか?
カチノン系ハーブ?
334熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/14(日)14:40:31 ID:dSg
http://drug.toratora.wiki/
私のサイトが7万ヒットになりました。
1日のアクセス数は、1週間ほど前の一時的な増加から元に戻り、300台で落ち着いております。
近いうちに迎えるであろう大量アクセスの前に、長らく放置していた「永遠の合法ドラッグ」を加筆したりして、
サイトの体裁を整えております。

「みんなで作る用語集」もよろしく(+_+)
335名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)15:43:02 ID:zW5
自サイトの宣伝うぜーよ
336名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)15:54:23 ID:zMN
>>328

うんこに関わる暇は無いって、トンスル大好き熾は毎日関わってんだろwww
337バンビ :2014/12/14(日)16:09:19 ID:myX
とにかくここで熾氏を集団で叩いて、薄汚いルサンチマンを露呈させている
お前たち。ここは熾氏が建てたスレだって事と最低限のマナーはわすれるな。
世の中には2種類のジャンキーがいる。
悟りを得たジャンキーと 一生到達出来ないジャンキーだ。
ジャンキーとして一般人より高い意識レベルに到達しなければ、ドラッグをやる意味は全くない。
338名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)17:22:07 ID:d72
2種類だけじゃない。種類はまだある。
ジャンキーじゃねぇのに他人の知識経験をかすめ取ってジャンキーのフリする妄想と作り話の得意な
頭でっかちな似非ジャンキーとそれを有難がってるバカジャンキーな。
339名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)19:09:10 ID:D1V
>>338
恐らくわたしの事かと…
親しい方には、ある程度打ち明けておりますが
事実、フェイクがかなり多いです
一方で現実はもっと荒んでいてとても話せない事も多いです
もう少しの間ご辛抱願えませんでしょうか
340都民を許さない非国民何か :2014/12/14(日)19:55:45 ID:aic
>愛知県警は拘留中に指定薬物になったものまで、逮捕してるよ
>起訴猶予になってるけどね。セブンがそれやられてる。

やっぱり違法捜査でガラ拘束しまくってるってことか。
勾留中に薬物指定になってものに対する嫌疑は、「法の不遡及」への挑戦かよw
若しくは拘束されて不可抗力で所持していたもので嫌疑をかけてるなら
それは警察が犯罪を誘発してるってことだろwww

罠の抗弁も効きそうだw

酔っ払いの通報で飲み屋にかけつけて
泥酔状態で車で来てるのを分かって気を付けて帰れよって普通に送り出して
先で検問で点数稼ぎするのと一緒。
341名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)20:08:33 ID:SNt
カチノンって何ですか?
価値あんの?(笑)
342名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)20:09:14 ID:SNt
価値あるノン?
343都民を許さない非国民何か :2014/12/14(日)20:18:12 ID:aic
シャッキシャキになるタイヤ臭いのw
344うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk :2014/12/14(日)20:47:26 ID:UWD
>>337-339
あと、うんこジャンキーもいるよ!

>>340
句読点なくて変な改行入ってて読みにくいです…
とりあえず何でもいいから、店舗は早く綺麗に一掃された方がいいと思うな。

長引くとより状況悪くなるんではないかと。
345熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/14(日)21:07:37 ID:dSg
>>340
これでわかるのは、法律を守ると逮捕されるという教訓ですね。

https://twitter.com/MetalGodTokyo/status/541523959385042944/photo/1
さっきツイッターで知った画像ですが、すごい時代です。

そろそろ、人民が圧制者を拷問に掛けることになります。
346名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)21:11:50 ID:SNt
景気回復、この道しかない
347都民を許さない非国民何か :2014/12/14(日)21:33:42 ID:aic
何でもいいんだwww
348名無しさん@おーぷん :2014/12/14(日)23:40:16 ID:voy
アップ屋の店長も捕まったことだし.、第五、六世代あたりのリキッドの成分知りたいね
タイ近辺で日本向けの卸業やってくれねーかなぁw
349熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)00:13:49 ID:NBQ
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1214/san_141214_1869659430.html
>次世代の党の石原慎太郎最高顧問の落選が確実になった。
>石原氏は今回の衆院選で比例代表東京ブロックで同党の名簿搭載順位最下位で立候補、
>政界引退を明言していた。

ある意味朗報ですがこんな形でしか追い落とせなかったので朗報でもない。

>>348
基本、α-PVPが主成分だと思います。
まあ、今と比べれば段違いに有能なケミでしたが、色々と欠点もあるので、過去の遺物と思っています。
私が開発するものはさらに優良なものだと想定していますので、もう過去を偲ばなくてもよい時代を迎えられるだろうと思っています。

「昔の男のことなんて、俺が忘れさせてやるよ」という感じでしょうかw
350熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)00:14:24 ID:NBQ
おっと失敗、同じ板で下げると記憶されてしまう。
351熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)00:19:05 ID:NBQ
http://33765910.at.webry.info/

小森氏のブログ、「多様化する密造グループ・2」という記事が違う時刻で二重に投稿されてますね。
なんか珍しいミスです。
352ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/15(月)00:24:58 ID:8bh
>>348
ヒント:タニヤプラザ

5~6世代の成分は
http://www.pref.ehime.jp/h25300/documents/shiteiyakubutsukobetsu.pdf
リンク切れですが、ググれば出てきます。
細かい配合までは明かされていません。
353愛知のJ君 :2014/12/15(月)00:28:05 ID:7gN
タイなら日本で売れ残った在庫を、まんま売ってるんじゃないの?

日本と値段変わらんから93の方が安いとか書かれてたな、どこかで見た気がする。

学生板だったかな?ここだったかな?
誰か知らない?
354ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/15(月)00:48:13 ID:8bh
J君。それは私ですね(^_^;)
前スレに書きました。
( ´ー`)y━・~~
355愛知のJ君 :2014/12/15(月)01:01:14 ID:7gN
○┓ペコリ ひまパラさん補足ありがとう
356名無しさん@おーぷん :2014/12/15(月)01:04:51 ID:mkV
93とは?カチノンとは?なんでしょうか
357熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)01:05:54 ID:NBQ
http://rkb.jp/news/news/24342/
http://33765910.at.webry.info/201412/article_5.html

小森氏のブログで知った記事ですが、コインロッカーに脱法ハーブの袋が大量に入っていたという事件です。
動画で銘柄が出ているので、詳しい方は裏事情を推測できるかも?

ただちょっと驚いたのは、なぜか5月の話なのに、今頃出てきてるという点です。
これはなんかキナ臭い……?

あと、なんで高額な危険ドラッグを、ロッカーが駅員に強制的に開錠される期限まで放置しているんだか、
ちょっと理解しかねますね。
もしかすると、その時期にたまたま、受け取るはずだったショップ店員が、
指定薬物かなんかで逮捕されて、受け取りに行けなかったのか?とか、
色々と推測できますが……
358熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)01:08:14 ID:NBQ
>>356
93とは「クサ」の当て字で、大麻のことです。

http://drug.toratora.wiki/?&ZdfKSwCw
カチノンについては私のサイトのここで解説しています。
359名無しさん@おーぷん :2014/12/15(月)01:11:26 ID:u2n
>>349
調べてみると第五から第七世代頃の商品って
意外と、α-PVPよりもα-PBPの方が使われてたモノが人気があったんですね。

>「昔の男のことなんて、俺が忘れさせてやるよ」という感じでしょうかw
たまにはカッコイイこと言うじゃんw
360熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)01:23:47 ID:NBQ
>>359
へー、それは意外ですね。

先日、ケミカル総合の方でピロバレロン類のα位(PVPとPBPで長さが変わる部分)の長さと、
それによってどう薬効が変わるかの話があったのですが、理論と体験談が一致しなかったり、
一筋縄ではいかないものだと実感しました。

ドーパミンやノルアドレナリンの再取り込み阻害剤の場合、α位はPVPのように炭素数3である場合が最も高活性であると言われています。
(アンフェタミンのようなDA・NE放出剤の場合は、逆にα位が炭素数2以上に長くなると活性がガクッと落ちる)
少なくともブプロピオンのアナログでは、α位が短くなるにつれて活性がどんどん落ちていき、
炭素数1のブプロピオンはかなり弱めの(言い換えれば乱用されにくい)化合物になります。
しかし、どうもピロバレロンのアナログ(PVPとか)においては、必ずしもそうではないのではないか、
という可能性が持ち上がりました。
実際、α-PPPは結構強かったという経験をお持ちの方もいましたし、短くなったからと言って必ずしも
実際の薬効は劣っているわけではないというのが、興味深いと思いました。
ただ、ブプロピオンアナログの実験データは充実しているのですが、ピロバレロンアナログの実験データはあまり揃っておらず、
数値に基づいた分析ができないというのが残念でした。

(もしかするとピロバレロンアナログの場合、α位が短くなると放出剤としての作用が現れてくる?)
361熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)01:43:52 ID:NBQ
http://foundation-tape.net/
>リスカ傷を隠すための専用テープです
>もう誰にも見つかりません、バレません

ツイッターで話題になってる商品です。
これ、覚醒剤常用者が注射痕を隠すのにも使えるんじゃないかと思いました。

ただ気になるのは、どんな肌色の人にも合うのかという点ですね。
さすがに黒人とかだとダメな気がしますが、日本人でも日焼けレベルによって色が合わなかったりしないのかな?と思います。

ちなみにアメリカなどでは様々な人種に対応するために、下記画像のように絆創膏の色も豊富です。

画像はhttp://blog.ko-blog.jp/aburajin/kiji/63885.htmlより。

362名無しさん@おーぷん :2014/12/15(月)02:00:34 ID:u2n
>>360
確か当時人気のあったハーブの88なんかは、α-PBPとAPINACA N-(5-fluoropentyl)誘導体
が使われてましたね。
あとリキッドで当時人気のあったメルティハートとかも、Pentedroneとα-PBPが主成分で、上の誘導体試薬が
同じく使われてました。
363名無しさん@おーぷん :2014/12/15(月)02:11:59 ID:u2n
よく考えたら88もメルも、第七世代からの人気商品でしたね。。
364熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)02:37:34 ID:NBQ
なんかすごく風雲急を告げるニュースが……

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/12/11/01.html
>指定薬物とされていない危険ドラッグの原料を医薬品として認定し起訴しており、全国で初めてという。

なんか、私の将来が心配になってきますが……

>厚労相の承認を受けていない医薬品「イエローダイヤモンド」の粉末約97グラムを含むパッケージ185袋と、
>ポリ袋12袋に入った同粉末計約1キロを販売目的で貯蔵したなどとされる。

しかし、これが正式名称ではないでしょうし、中身は何なのかがかなり気になります。
ジフェニジン?

>同地検の片山巌次席検事は「身体に悪い影響を及ぼす粉末を医薬品として問うのは、常識的な判断としては当然のこと。
>同種の事例があれば、本件同様の処理が可能になる場合がある」と述べた。

ハァ?
じゃあ青酸カリも医薬品ですね。
常識だそうです(笑)
365熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)02:39:06 ID:NBQ
というかこういうニュースを聞くと、むしろ脱法業界に卸すより、
路上販売の人たちに卸す方が、官憲からの追及の点では、むしろ安全ではないかとすら思ってしまう。

あっちは買い上げ調査ないし(多分ね)、末端で見つかったとしても、根元まで辿れないから。
366うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk :2014/12/15(月)07:28:50 ID:7XO
熾さん…そうなるというのは、だいぶ前から分かってた事じゃないでしょうか…?

みんなそう言ってたのが理解できてなかったんですね…

>>365
ということは完全に893と商売ですね。
367熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/15(月)15:03:44 ID:ipb
>>366
これは最近になって出てきた動きです。
(ただしジフェニジンであれば、以前から医薬品としてみなされていたので、予想外ではありませんでした)

>みんなそう言ってたのが理解できてなかったんですね…

この話はまだ話題になっていたことはなかったと思いますよ。

>ということは完全に893と商売ですね。

暴力団員は敵ですので、相手がそうだとわかったら取引はやめます。
というか密売業界ってイラン人もいるし。
368/(*^ω^*) :2014/12/15(月)15:47:49 ID:39v
>>338
>ジャンキーじゃねぇのに他人の知識経験をかすめ取ってジャンキーのフリする妄想と作り話の得意な

/(*^ω^*)レポります♪チ~ンチン♪

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1399311297/767-768

767 名前: 学生さんは名前がない [sage] 投稿日: 2014/05/11(日) 08:22:30.37 ID:ye/kpa0GO
おはよー

>>756
つ「エゴイスト アテナ」
エゴイストは3種類出してるけど他は?な感じでした

768 名前: 忍法帖【Lv=10,xxTP】(1+0:8) 【ponponfinefine】 投稿日: 2014/05/11(日) 08:34:41.28 ID:NDjUOUec0
ダウナー商品名出たー。?なものはちゃんと?なものとして正直レポ。
369名無しさん@おーぷん :2014/12/15(月)19:12:35 ID:39v
彩&宛

816 :彩(ひかり)  ◆ud54M/QIz. :2014/05/12(月) 17:17:02.51 ID:ipulBYBd0
みんな~お久しぶり(#^^#)
転職決まったから禁遊とカクパー買ってみたよ(*^▽^*)

0.1ずつ追ってるけど、すごく弱いです。。

こないうちに色々あったみたいですね

826 :学生さんは名前がない:2014/05/12(月) 21:54:33.22 ID:wZvaGyUdO
>>816彩ちゃん
久しぶり~!
転職おめでとう!(^o^)
禁遊とカクパかあ…懐かしいw
でも、今のEMIって別会社みたいだよ(´・ω・`)
370キノピー◆kinoko/YdE :2014/12/16(火)06:58:17 ID:QMA
これは(´・ω・`)
371愛知のJ君 :2014/12/16(火)08:19:40 ID:pBA
( ;゚Д゚)y─┛~~ おはようございます。
朝新聞読んでたら気になることがあったので、
報告sます。

>>305  でおいらが発言したことが、中日新聞に今朝載ってました。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014121590221650.html


危険ドラッグ貯蔵容疑は不起訴 名古屋地検 

 名古屋地検は15日、危険ドラッグをめぐる薬事法違反事件で逮捕されたハーブ店経営者ら2人について、報道機関には「処分保留」と説明していた一部の容疑を、実際には同じ日に不起訴にしていたと明らかにした。

 地検は11月11日、危険ドラッグを無許可製造したとして、薬事法違反の罪で名古屋市中区のハーブ店経営者水野勇被告(50)と長男の大志被告(26)を起訴。同じ薬事法違反で貯蔵容疑については「処分を保留し、捜査を継続する」と報道機関に説明したが、同日に不起訴としていた。

 地検は「無許可製造について起訴を発表した時間帯は、貯蔵容疑をまだ不起訴にしていなかった」と説明。不起訴の発表が1カ月以上遅れたことは「捜査への影響を考慮し、公表を控えていた」としている。
372愛知のJ君 :2014/12/16(火)08:25:34 ID:pBA
( ゚Д゚)y─┛~~ 水野勇はセブンスパイスの社長です。

不起訴の発表が1カ月以上遅れたことは「捜査への影響を考慮し、公表を控えていた」としている。

これって唯の隠蔽なのでは?と思っちゃいます。
それにオイラがここに書き込んだ後に新聞に出るのもちょっと不気味です。
373全国民を許さない非国民何か :2014/12/16(火)09:07:29 ID:lsz
言い訳辛すぎwwwwwww

こういうのがあると逆に警察が委縮してくれるから流れが変わりやすいはず。

前に流れが変わったのは、千葉だかでパウダー大量備蓄してやりすぎて暴れて
通報されたキチ子の家から出たパウダーがコカイン簡易検査に引っかかって
コカインじゃなくて部長が謝りに行って出世街道を外れたこと。

>それにオイラがここに書き込んだ後に新聞に出るのもちょっと不気味です。
まあ聞屋も周辺取材でこういうとこ見ててあれって思って調べたら
警察に先手を打って訂正されたとかそんなとこじゃね?
374全国民を許さない非国民何か :2014/12/16(火)09:09:37 ID:lsz
>同地検の片山巌次席検事は「身体に悪い影響を及ぼす粉末を医薬品として問うのは、常識的な判断としては当然のこと。

この検事も公判維持大丈夫かw

そんなざっくり「身体に悪い影響を及ぼすから」とか起訴理由を言っちゃってると
悪い影響とはどういうもので、どこからが悪いかとか突っ込まれないか?
375ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)09:11:55 ID:vUO
>>374 全国民を許さない非国民何かさん
おはようございます(*^▽^*)
IDがLSZですねw
あれはガチでACIDと変わらんすw
376全国民を許さない非国民何か :2014/12/16(火)09:13:35 ID:lsz
DじゃなくてZってのもあるんかwww

ひまさん朝から乙ですw
377ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)09:27:28 ID:vUO
>>376 何かさん
何かスレチすいませんw

LSZは前にサンプル(1tab)いただいて試したきりですが
青魔法の比じゃなかったですよw
瞳孔パカーで光が入りすぎて乗りこなすのギリでしたw
結局あれ製品化しなかったなぁ
( ̄∀ ̄)

LSZ→LSDのアミド部分をアゼチジン(aZetidine)置換
Lysergic acid 2,4-dimethylazetidide
http://en.wikipedia.org/wiki/Lysergic_acid_2,4-dimethylazetidide&source=s&q=LSZ+LSD
378ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)09:36:23 ID:vUO
>>371-372
しかし、J君はセブンスパイス事情に詳しいですねー
こないだの偽133情報も早かったもんなw
結局ジークとは関係なかったんすね。

( ´ー`)y━・~~←133レモン
379名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)09:51:56 ID:8lO
おはようございます。カフェオレです。
すでに、ご存知の方も居ると思いますが
ついに新しい形でのカテゴリーが増えたみたいですね。
「○○○○の○」だそうで。(ご迷惑になるといけないので 今は言明は避けときます)
各ショップサイトカテゴリーの大体一番右に注目されれば分かると思います。

さてさて、いかがなモノなんでしょうか・・。楽しみですね。
380黒幕 :2014/12/16(火)11:09:16 ID:hrZ
>>379
使用方法が気になる商品ですねぇ

まだ静観時ですかね
381ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)11:10:42 ID:vUO
>>379 カフェオレさん
情報最速ですねw
カフェオレの素…もといw
○オ○○の○…
土のような素材は集さんが過去取扱いしてましたが。
それは本当に土でした…
これ情報なんもないまま
人柱いくのは勇気いるなぁー
色水や重曹粉を5000以上で平気で出す商売が成立してる現状だと、何でもアリかと思いますが
防虫シート位のポテンシャル欲しいところですね(*^▽^*)
382黒幕 :2014/12/16(火)11:23:29 ID:hrZ
>>381
せっかくカフェオレ氏が言明避ける言い方したのに台無しにすんなよ。
383ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)11:26:39 ID:vUO
>>382
別に台無しにしてないでしょ(^_^;)
384名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)11:43:24 ID:hrZ
>>383
Vipの連中が来てる以上情報は漏らすべきではないでしょう?

各自調べてひっそり語るべき。
385ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)13:22:09 ID:vUO
>>384
了解しました。すいませんでした。
ただね。いつも間から割って入ってきては、やり方が一貫しないのは貴方ですよ。黒幕さん。
他のスレに馴染めないっつってドラのみスレ立てたり、蒸し返す必要ない、熾スレ立てて火種を作ったり。フレドラのスレも然り。

今回についても、最初に話題にしたカフェオレさんが言うならまだわかるけど。貴方に言われても説得力ないわ。

とりあえず、こちらにも落ち度あるので、この件はもう話題にしません。絡んでくるのやめてください(^_^;)
386どんぐり :2014/12/16(火)13:40:02 ID:4JQ
お前らLSZで悟りを開くんだ
俺はあれから一回もドラッグやってない
387うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk :2014/12/16(火)13:47:09 ID:AG1
どんぐりいたのか。

最近プロドラッグなど体内で変化する薬物(市販薬など手に入る範囲で)でいい飲み合わせがないか調べ中なんですが、なんかいいのありませんかね?

気持ち上がったかな?程度の物は求めておりませんので、悪しからず…
388どんぐり :2014/12/16(火)13:51:49 ID:4JQ
ロキソニン2錠
カフェイン200mg
砂糖水100cc
青酸カリ1g
389名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)13:59:22 ID:lnj
どんぐり、つまんねぇ野郎になったな・・・
390ビッグマグナム :2014/12/16(火)14:05:06 ID:4JQ
どんぐりなんて名前は似合わない
面影すらないわ
391うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk :2014/12/16(火)14:06:48 ID:AG1
名前は黒岩先生でお願いします
392黒幕 :2014/12/16(火)16:00:42 ID:Ioc
>>385

なんてったって黒幕ですからねぇ…ふふふ
393名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)17:25:50 ID:JwW
ひまパラうぜー。ひまパラはいろんな所で偉そうにして、あるサイトではチクり役になったり。ひまパラは茶の間でおとなしくして出てくんな。
394名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)17:45:33 ID:n9Y
黒幕さん怖い
IDにありとあらゆる悪徳が詰まってる感じ
395名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)17:51:15 ID:pBA
( ゚Д゚)y─┛~~
ロビー活動が上手そうだ

いや、接待される側かw
396ひまパラ◆ONANISTnM2 :2014/12/16(火)18:12:15 ID:vUO
>>393
名無しでしか吠えられない人に言われてもね…
あるサイトでどこよ?
お茶の間とおーぷん(フレドラ)しか出入りしてませんが(^_^;)
ガセネタで印象操作するのやめて下さいね。
煽り耐性ないので、誹謗中傷は勘弁。今後、本スレには立ち入りませんので。ご容赦下さい。
397熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)19:21:06 ID:g3g
昨日あたり、メトキシフェナミンを再度テストしました。
2.5ml(50mgに相当)をコーヒーに混ぜ、夜更かしして眠気が起きてきた就寝直前の時間帯に飲みました。
しかし、横になると普通に眠くなり、そのまま眠りました。
(多少入眠しにくい感じはありましたが、むしろコーヒーの影響でしょう)

コーヒーと一緒に飲んですら、覚醒作用が感じられないとは、やはりスマドラとしては使えませんね。
しかし、あれほど構造がメタンフェタミンに似ているのに、不思議なものです。
398おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/16(火)19:41:07 ID:7Jz
新商品?GT スパイス ダイヤモンド ソリッド?
ソリッドって何かしら?
399熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)19:43:46 ID:g3g
ちょっとしたお知らせです。
http://nikkan-spa.jp/magazine/766015
今日発売の週刊SPA!に、私がスマートドラッグの選者として登場しているようです。
(買いに行ったのですが、店では売っていなかったため、まだ実物を見ていません)

なお、fujisan.co.jpというオンライン雑誌販売サイトではSPA!の一部無料閲覧ができますが、
私の記事は無料分には含まれていないようです。

初のメディアデビューです。

400愛知のJ君 :2014/12/16(火)20:27:06 ID:pBA
(;´Д`)y─┛~~ デビュー おめでとぅ
って 言いたい所だけど、よけい目を付けられちゃいませんか?
401熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)20:38:11 ID:g3g
まあすでに目をつけられていますし。
あのサイトを持っている以上、とっくに政府は私に注目しているでしょうし、
今回の記事は医薬品主体(脱法物なし)なので大丈夫でしょう。
収入が何億にもなれば、さすがに摘発を視野に入れて目をつけられるでしょうけど。
402愛知のJ君 :2014/12/16(火)20:41:36 ID:pBA
( ゚Д゚)y─┛~~ うむ 完全に潜るか
今は動かず温存する時期だと思いますよ。
403黒幕 :2014/12/16(火)20:52:08 ID:Ioc
パッパパラwwパッパパラwひっまパ~ラwww
恋はムラムラwwチンチンムラムラwww
404熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)22:47:45 ID:g3g
>>402
この名義では商売しないのでまあ今のままでいいと思います。
405熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)22:56:01 ID:g3g
>>371-372
確かに、吉野さんの謎の逮捕と早期釈放、そして今回の再逮捕と、
一連の不可解な動きについても、ほとんど報道されず、
この例と同様に隠蔽されていますし、何か闇に包まれたものを感じますね。

>部長が謝りに行って

これって巡査部長?

>>374
本当にそうですね。
試薬会社で売っている物には、毒劇法非該当の毒物が結構ありますし、
この「有毒な粉末なら医薬品」という論法で行くと、ものすごい軋轢が出てきますね。
406名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)23:13:25 ID:I7c
部長は巡査部長だけだしな。
407熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)23:15:41 ID:g3g
まあ、本「部長」もありますが。
408名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)23:23:36 ID:I7c
は?本部長は警視監だろ
409熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)23:26:39 ID:g3g
3Dプリンター、懸念される「ドラッグの自作」
http://nikkan-spa.jp/645093

>ここで問題になってくるのが、違法薬物、つまりドラッグの“自作”である。
>資金力のある犯罪組織が、3Dプリンターを使って大量の違法薬物を大量生産することがすでに予想されており、
>欧米のメディアではメキシコの麻薬カルテルがその可能性について研究を開始していると報じられている。

こういう記事を見つけたんですが、読んでもよく概要がつかめませんでした。
もちろん通常の3Dプリンターはドラッグ製造に使用できないでしょうが、
ここで言われている、ドラッグ製造可能なものとは?と、いくら考えても思いつかないのです。
もしかすると、昔からある「自動合成装置」を、分かりやすく3Dプリンターと呼んでいるのかな?

しかし、さすがに価格は普通の3Dプリンターよりはるかに高いでしょうし、
悪用はあまり心配しなくていいと思いますが……
100万円あれば受託合成で1キロくらい作ってくれるわけで、
それより高いドラッグ用3Dプリンターって、利用価値あるのかなって思います。
410名無しさん@おーぷん :2014/12/16(火)23:27:07 ID:I7c
あ、途中だ。警視長入れ忘れてた
411熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/16(火)23:32:01 ID:g3g
http://nikkan-spa.jp/679801
しかしこのページにある週刊SPA!の表紙写真が、見事にSMAPだけ消されていてワラタ。
412名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)05:26:27 ID:HX4
>>409のソースはこれだな。
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1417157701/938
何かと熾が情報提供。ギャラ折半か。SPA読まんけど探してみるわ。
413名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)05:48:41 ID:hpO
むかーしたまたまインデラルもっててodしたとき脳みそのなかまでバックンバックン音響いて、あっやばい
と思った時にインデラルのんでたすかったわ!
あとはオピオイド系だとおもうけど身体麻痺して全く動けず18時間たってたことあった
呼吸もほとんどできないの
死ななくてよかったー
414熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)10:34:36 ID:oiS
フェネチルアミン系化合物の塩酸塩と言えば、大体苦いものですが、
これが硫酸やクエン酸、酒石酸塩などの場合、苦さは変わるのでしょうか?

確かアンフェタミンは何らかの理由で塩酸塩が使えず(理由は以前に読んだのですが度忘れしました)、
硫酸塩が使われているそうですが、そういった特別な事情がない限り塩酸塩が使われているのは、
それなりにメリットがあるからですよね。

今手元にないので確認できませんが、覚醒剤を扱った専門書に、
専門家が「覚醒剤を舐めてみるのは違法だからやったことはないが、塩酸塩はたいてい苦いのではないか」
と書いていたのを記憶しているのですが、これは逆に言えば他の酸の塩なら、
苦くない場合があるという意味なのではないか、と思い起こしました。
415熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)10:37:46 ID:oiS
>>412
えーと、何かさんの話は、「プラントを3Dプリンターで作る」という話なので、多分違うと思います。
それだと、出来上がったプラントに入れる原料は別に用意しないといけませんから。

でもこの記事のドラッグ用プリンターって、ドラッグの原料はどうするんでしょうね……
どういう意味での3Dプリンターと言っているのか(比喩的な意味なのか、そうでないのか)、
よくわからないので、想像をたくましくしても、あさっての方向に行きそうです。
416熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)10:45:44 ID:oiS
何かさんや愛知のJ君さんは、こちらに常駐するならトリップをつけられた方が、
万一の偽者対策になるので安心ではないかと思います。
(何かさんはすでにwikiの方で偽者?が出ているので、「万一」どころじゃないですがw)
ただ、意図的にトリップなしにしているのであればすみません。
(何か捜査があった時の対策とかで)

私は、もしかすると年明けあたりから名無しまたは別HNで書き込むようになるかな?と考えています。
(サイトは続けます)
まだ未定なのですが、むやみに敵を作らない、敵がいても狙い撃ちされない、という点で……

>>411でちょっと思ったんですが、SMAPとSPAMってアナグラムですね。
417熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)10:54:08 ID:oiS
http://bbs.jwh-774.net/chemical/
ケミカル総合がつながりません。

http://bbs.daraku202.net/gouhou/
堕落BBSはつながります。
418隠居 :2014/12/17(水)11:45:16 ID:F4z
形状変えたら逃れられるかもね。
頭悪い形而的書面で分類してるだけなんだから。
419名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)11:58:25 ID:GO4
試薬板逝った?
420名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)12:15:50 ID:7hl
大掃除びぎん
421名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)12:31:34 ID:tmw
今日から施行
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T141211I0020.pdf
422熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)14:55:58 ID:sos
>>421
政府でも「濫用」の漢字を使うんですね。
一応合法ドラッグだから「乱用」と書くとまずいということかな?
単に担当者の好みかも。
423熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)15:17:59 ID:sos
>>399で告知した、週刊SPA!の記事について色々と補足します。
普通にコンビニにあるかと思ったら、ファミリーマートにはなかったりと、結構ばらつきがありますね。

記事では順位が「ブプロピオン、葛根湯、ブドウ糖、カフェイン、セントジョーンズワート」
の順になっていますが、これは編集部の「裏感を出したい」という要望でこちらの案から変えられたもので、
私の最初の案は「ブプロピオン、ブドウ糖、カフェイン、エフェドリン類、DHA+EPA」の順で、
DHAはサプリというイメージが強いため却下され、代案があまり思いつかずセントジョーンズワートを入れることになりました。
私が摂取した経験がないので、推奨するのはためらったのですが、締切が2日後という条件だったので、
買いに行く時間もなく、とりあえず入れた形です。

なおブドウ糖の「脳がシャキ!ッと研ぎ澄まされる感覚」は私の表現ではないです。
あとカフェインの所で「錠剤がお勧めだそう」となっていますが、私は別にこんなことを言った記憶はないです。
(むしろコーヒーのような自然な飲食物から摂取するのを想定していました)
最終稿では単に「錠剤がお薦め」だったのですが……

まあ、あまり葛根湯や麻黄湯に頼ると、甘草の害が出てくる人もいますし、日頃はコーヒーを飲み、
葛根湯はいざというときに使うという用法にとどめておくのが無難です。
まあ、寒い季節だと、カフェインは体を冷やす可能性があるので一長一短ですが……
(カフェインと冷えには諸説あり http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20130718/157748/?P=2&ST=health&n_cid=nbpwol_else

あと選者プロフィールで私のサイト名が「嗜好性向精神薬の世界」になっていますが、これは旧サイト名で、
今は「嗜好性薬物の世界」です。
(最終稿では直っていたはずなのですが……)
424名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)15:30:48 ID:7hl
DXMが見当たらないですね
425熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)15:37:43 ID:sos
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/spa.html
こちらでは私の名前も載っています。
426全国民を許さない非国民何か :2014/12/17(水)15:59:07 ID:VkE
まあこちらで偽物が出て必要性にかられればつけることはあるかもね。
でも大体文面でわかるよねw

>>415
多分俺らの話したそういう意味で言ってるんだよ。
だって3Dプリンタで薬剤そのものの塩基をプリントできるわけないじゃんw
法に触れないところまで作って
本国へ持ち込んで自作できる自作キットを3Dプリンタで製造
そのキットで自己精製。

前の風邪薬イラン人と同じことを
個室で分からずできるようなキットを3Dプリンタで作成だと思う。
427全国民を許さない非国民何か :2014/12/17(水)16:04:07 ID:VkE
読んだら違った・・・

>分子レベルで成分を“プリント”し、実際に医薬品を作る計画を進めています。彼は3Dプリンターで鎮痛剤のイブプロフェンを作ることにすでに成功しています。

なるほど・・・薬自体をプリンタで製造できそうな話なのか・・・
428全国民を許さない非国民何か :2014/12/17(水)16:09:00 ID:VkE
>「ドラッグの場合、作用する成分さえ入っていればよいので、医薬品よりも
>簡単に製造できるのではないか」と前出の化学者は言う。作用成分さえあれば、
>あとはデンプンなどの賦形剤、セルロースなどの結合剤などがあれば作れる
>ので、従来の工場のような規模の製造拠点を必要としない。
>アメリカの3Dプリンター関連情報サイト「3D PRINTING.com」では、
>MDMAなどデザイナードラッグ、コカイン、LSDなどは3Dプリンターで作る
>のにもっとも適していると報じている。


ただそれができるとしてもかなりの精度の3Dプリンタになるだろうから
一般素人は高くて持てないだろうな。

熾君に是非とも研究してもらいたい分野だなww
429全国民を許さない非国民何か :2014/12/17(水)16:10:30 ID:VkE
ところでいい土が入ったとか聞いたので来ましたがwww

その話はいずこ?
430名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)16:47:39 ID:NbO
>>429
いじわるなやつだな。あんた。わかってて聞くなよ。ソリッドはこっちだよ
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418464388
431熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)17:14:05 ID:sos
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418211368/950-
>988 :名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)03:40:51 ID:???
>ギャラどんくらいだろうか

最初は1万円を提示されましたが辞退しました。
文を書くのは趣味のようなものですし、またセキュリティ上、振込先口座などは明かしたくなかったので。
432名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)17:14:26 ID:ZRL
ケミカル総合ないからこっちに書くけど
>>421
税関で発見されたら終わりじゃん 破棄の連絡がくるのみ
あまりにも多い回数だとそのままガサ 合ってる?
433名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)17:55:09 ID:9zR
>>431
えっじゃ無償なの?
Tehu君みたいに人脈だけもらえば良かったのにw
434名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)17:57:51 ID:OO2
何点ですか?
http://f.xup.cc/xup4kinhtvk.jpg
435名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)19:40:44 ID:GO4
>>421
これってもう個人輸入もできないの?
注文した分ってもう届かないって事か
見つからなければ届くのかな
436愛知のJ君 :2014/12/17(水)19:54:31 ID:Lvt
( ゚Д゚)y─┛~~ ほんとだケミカル総合繋がらないね
ドメイン停止なのかな? あそこって確か個人運営だったような・・
437熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)21:56:04 ID:sos
堕落日記の堕落リタラーさんの私費での運営です。
438熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)22:07:20 ID:sos
>>433
その人、ドラッグ関連かと思ったら普通のプログラマーなんですね。
人脈をもらうという意味が分かりませんが、今回の1ページの半分以下の内容の、
しかも自筆ではなく記者がまとめる形式の記事では、あんまり注目もされないでしょうし、
人脈とか以前のような……

一応私のサイト名は(旧サイト名になっていますが)紙面に載ってはいるので、
多少アクセス数は増えましたが、1日のアクセス数がいつもより50くらい多くなった程度です。
439熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)22:13:26 ID:sos
両wikiは一時期ググっても引っかからなかったので、検索除け設定がされているのかと思いきや、
ググったら普通に出てきたので、とりあえずアドレス貼っときます。

http://aroma-wiki.com/
http://herb-wiki.com/
440熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/17(水)22:25:43 ID:sos
>>428
>>409の記事の文中にあったサイトを見てみたのですが、こういう記事が出てきました。
http://3dprinting.com/products/medical/3d-printing-drugs/
英語ですし、文章を読んでいませんが、写真を見るとどうも化学的な合成をしているように思えます。

https://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%90%88%E6%88%90%E8%A3%85%E7%BD%AE&oe=utf-8&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=TYORVNqyKIiR8QWR_oCgBw
やはりこういった自動合成装置の一種だと思います。
ということは、きちんと原料を用意しないといけないわけで、であるならば、普通に手でフラスコを持って作業をするのと、
あまり内容は変わりないわけで、あまり画期的だとは言えないと思います。

ちなみに100万円あれば、「受託合成」という業務を行っている会社に頼むと、フェネチルアミン系のそこそこ単純な物質なら、
1kg位は入手できると思います。
なので、このドラッグ用プリンターが100万円近くする物の場合、よほど頻繁に業務を行うのでない限り、
購入しても赤字になると思います。
441名無しさん@おーぷん :2014/12/17(水)22:28:25 ID:sdg
>>421
これはほぼ国内ドラッグの話じゃないかな
442名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)02:33:03 ID:Fj9
>>438
すげー、載ったの!
でもほんとに裏でブームになっているんすか?
443名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)09:48:54 ID:8Ji
昨日の施行で店舗はほぼ壊滅だね
デリバリーが今後のメインになるみたい
444熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)10:55:51 ID:dYP
>>442
まあ、記事は私の執筆ではなく、記者がリライトしたものですので……
私の原稿(下書き段階で送ったのですが、即OKされたので1回しか送ってません)はもっと長かったのですが、
紙面の都合で扱いが小さくなったので、情報量が減ったのはやむを得ないです。

ブームというのは、私のブーム(マイブーム)なのは確かですが、脱法ユーザーの皆さんの間でどれほど広まっているかはわかりません。
特にブプロピオンなんて、以前ケミカル総合とかで結構酷評されてましたし、
あくまで「市販可能な医薬品」のレベルにとどまると思いますから、どの程度代用になるかというと……
(ただし、ブプロピオンにはタバコのほか、コカインの渇望を抑える効果もあり(人によっては逆効果になる)、脱法物に対する渇望抑制にはなるかと)
セントジョーズワートに至っては服用経験すらなく、ちょっとためらったのですが、
ベスト5という都合上、とりあえず入れた感じです。
(実際の私的な5位はDHA+EPAカプセルだったのですが、これでは「裏感」が出ないということで)
エフェドリン類については、葛根湯でなくても、ブロンとして摂っている人も結構いると思いますので、
こちらはある意味「脱法ユーザーの代用品」であるのは確かなようです。

っていうか、今見返して気づいたんですが、セントジョーンズワートの飲み合わせ注意が書かれていませんね。
これは結構医薬品との相互作用があり、代表的な例では避妊薬(ピル)の効果をなくしてしまうなどの例があるので、
服薬している方は要注意です。

むしろこの記事によって、これからブームになってほしいとの思いはあります(特にブプロピオン)。
445熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)10:59:40 ID:dYP
参考までに、私の書いた原稿をここに載せてみます。

1、ブプロピオン
私が最もおすすめできるスマートドラッグがブプロピオンだ。
日本では未認可だが、海外では広く医薬品として用いられており、
「Zyban(ザイバン)」や「Wellbutrin(ウェルブトリン)」という製品名の錠剤が個人輸入できる。
ドーパミンとノルアドレナリンをバランスよく活性化することにより、覚醒効果や抗鬱効果をもたらす。
ある精神科医も、日本に輸入して患者に処方しているという。
また、これを飲むと、なぜかタバコを吸いたい気持ちが薄れるため、禁煙薬としても使われている。
また、特に女性の場合、性的快感が上昇する効果があると思われるが、心臓や脳の血管に負担を掛けるため、
できればこれを大量に飲んでの激しいセックスなどは避けてほしい。
(一方男性の場合、勃起力が落ち、射精もしにくくなるだろう)
作用時間はかなり長く、飲む時間帯や量によっては、眠るべき時に眠れなくなるので要注意だ。

2、ブドウ糖
クルマのエンジンに高性能なエンジンオイルを入れても、燃料がなければエンジンは動かない。
同様に、いくら優れたスマートドラッグを飲んでも、脳のエネルギー源が不足していれば、頭脳は十分に回転しない。
脳のエネルギー源はブドウ糖であるため、ブドウ糖を摂取すれば、一番速く効果が現れる。
口内粘膜はブドウ糖を吸収するため、口に入れた直後から効果が現れるのだ。
ショ糖(砂糖)は、体内でいったんブドウ糖に変換されてから脳のエネルギー源となるため、ブドウ糖ほど即効性はないが、
受験勉強の時に黒砂糖を噛んだり、甘いコーヒーを飲んだりするのは有効だ。
(ショ糖の甘さを1.4とした場合、ブドウ糖の甘さは1であるため、コーヒーなどにはブドウ糖を入れた方が、甘さ控えめとなる)
食事をしばらく摂らなかった場合、脳のエネルギー源はブドウ糖からケトン体に切り替わるが、
この状態でスマートドラッグを飲んで頑張っても、あまり能率は上がらないだろう。

3、カフェイン
カフェインはコーヒーやコーラ、茶、栄養ドリンクに含まれており、錠剤も売られている。
睡眠物質アデノシンに拮抗することで覚醒作用を示す。
また催淫作用もあり、エロティックなムードを作りたいときにはピッタリだ。
ASKAの事件で話題になった「アンナカ」こと安息香酸ナトリウムカフェインも、基本的に薬効は同じであり、
こちらは馬の繁殖時に、発情を起こさせるためにも用いられる。
なお、茶にはテアニンやタンニンという、カフェインと結合する物質が含まれているため、
同じ量のカフェインを含むコーヒーと比べ、実際に摂取できるカフェインの量は大分少なくなってしまう。
なお、ココアやチョコレートに含まれるテオブロミンも、カフェインよりも弱いが、同様の作用がある。
利尿作用があるので、試験前などに飲むときはきちんとトイレに行っておこう。

4、エフェドリン類
麻黄は中国北部などに生える薬草で、麻黄湯や葛根湯などの漢方薬に含まれている。
これに含まれるエフェドリン類が、アッパードラッグとしての作用を持つのだ。
ただし、ブプロピオンと違って、ノルアドレナリン作用は強く、ドーパミン作用は弱いため、
人によってはあまりスマートドラッグとして適していない可能性があるので、合わないと思ったらやめた方が良い。
実は、違法な覚醒剤(いわゆるシャブ)であるメタンフェタミンと、エフェドリンは化学構造的にとてもよく似ており、
実際にエフェドリンはメタンフェタミンの製造原料として用いられる。
エフェドリン類は排便を誘発するため、昔の安倍首相のようにトイレが近い人は要注意だ。
(筆者は書店で買い物をするために麻黄湯を多めに飲んでから外出したら、外で便意が生じて焦ったことがある)
ただし葛根湯には止瀉(下痢止め)作用のある葛根が含まれているので、多少はマシであろう。
また、麻黄湯や葛根湯には甘草が入っているため、長期連用すると偽性アルドステロン症という疾患が生じる場合がある。
体温を上昇させ発汗を促すので、猛暑の時期は熱中症を防ぐため避けた方が良い。
また筆者は飲んだことがないが、リポドリンというダイエット薬(個人輸入可能)も、似たような効果があると思われる。
446熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)11:01:15 ID:dYP
5、セントジョーンズワート
別名セイヨウオトギリソウ。
こちらはスマートドラッグというよりも、むしろ抗鬱剤としての性格が強い。
筆者は摂取経験がないが、天然の抗鬱剤ということで愛用している人も多いようだ。
ただし併用してはいけない医薬品も多く、たとえば避妊薬(ピル)はその効果が失われてしまう。
これこそまさに正真正銘の「合法ハーブ」だろう。


で、今はこの原稿をもとに、うちのサイトの「永遠の合法ドラッグ」を加筆している途中です。
447名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)12:06:27 ID:3cD
>>444
セントジョーンズは飲んでますよ。
処方薬のSSRIを飲んだことがないのでセントジョーンズとの比較はできませんが、作用は穏やかで解りづらいですが、副作用もなく、気分が鬱に向かなくなる気がします。
言うように作用的にまったく裏感は無いもので、変に期待して飲んでみても常人には作用は感じ取れないと思います。
軽い抗うつ剤として利用するには決して悪くは無いと思います。

ところでブプロピオンは試されてるんですよね?
これはどこで手に入っていくらぐらいのものなんですか?
禁煙に効果があるという部分に惹かれました。
ただアッパーケミカルでタバコを吸いたくなくなる人もいますが、僕の場合は余計に吸いたくなる事が多いです。
ブプロピオンのレポを頂けませんか?
過去スレは見てないのでもしどちらかにあるのなら教えてください。

ブプロピオン除く裏感としての作用なら、ブロンが作用、副作用、離脱や依存含めて、ハッキリと解る代物でしょうね。
オピオイドですからドラッグとしての快楽と辛さをしっかり味わえるでしょう。
トリップはしないので幻覚剤などのドラッグに比べたらただの風邪薬に成り下がりますが。

ジェラナミン(1,3-dimethylamylamine/Methylhexamine)と言うものは何か法的にNGな物でしょうか?
これは裏感物には含められないでしょうか。
448熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)12:27:44 ID:dYP
先日より、ウェルブトリンXL150mgという徐放錠を、朝に2錠飲んでいます。
噛み砕けば即効性があると思って試しに噛んだら、とても苦かったです。
効果のほどは、多少効いているのかと思いますが、まあ効いているかわからないレベルがちょうどいいのかなと。
多少、口渇みたいな感じが出ます。

今見つけたスレですが、結構情報があるようです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258953351/

ザイバンかウェルブトリンで検索すると、個人輸入の業者が引っ掛かります。
ウェルブトリンの方が少し安いです。
私の飲み方だと、月60錠なので、月6千円~8千円程度ですね。

クラシエ葛根湯240錠入りは、正規用量だと月3600円程度、私は体重が70~80kg程度なので、
2倍飲むとすると月7200円程度ですが、さすがに甘草の弊害を考えると、
常に飲み続けるのは避けたいです。
ブプロピオンはさすがに葛根湯よりはアッパー効果も高いでしょうし、
ドーパミンとノルアドレナリンのバランスがいいので、エフェドリンのようないびつな効果にならずに済みます。
449熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)12:39:41 ID:dYP
>ただアッパーケミカルでタバコを吸いたくなくなる人もいますが、僕の場合は余計に吸いたくなる事が多いです。

確かに、『カプラン精神科薬物ハンドブック』には、ブプロピオンはコカイン依存症の治療に検討されてきたが、
「一部の患者では、薬剤への渇望が減少する一方で、一部では渇望が増大するという報告もあり、結果は確定的ではない」
と書かれています。
コカインとニコチンだと完全には同一視できませんが、アッパーの投与が原子炉で言う
「正のフィードバック(出力が増加すると、それを引き金にさらに増加する現象)」をもたらすかどうかは、
やっぱり人にとって違うでしょうし、試してみないと何とも言えないです。
450熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)12:50:04 ID:0p6
個人輸入だと、10日以上かかることも多いです。
国内試薬会社だと東京化成が販売していますが、場合によっては数日で入手できるものの、これは10倍くらい割高です。
あと容器に1gと書いていても、1gだと思って摂取するとODする可能性がありますので、はかりが必要です。

>ジェラナミン(1,3-dimethylamylamine/Methylhexamine)と言うものは何か法的にNGな物でしょうか?

私はあまり詳しくないのでわかりません。
ただ検索した限りは規制情報は見つかりませんでした。

>ブプロピオン除く裏感としての作用なら、ブロンが作用、副作用、離脱や依存含めて、ハッキリと解る代物でしょうね。

確かに、私も20錠飲んで、10錠追加した時の経験では、酔ったような感じはありましたね。
でも、ブプロピオンもODすれば多少は感覚が変わるはずなので、ブロンに限りませんね。
まあ、あの紙面でブロンを勧めたら、私が各方面から総スカンにあうでしょうがw
(代表的な乱用性医薬品で問題になっているので)
451熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)13:21:30 ID:0p6
ケミカル総合、まだつながりませんね。
堕落さんにメールしてみました。
452名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)13:49:09 ID:3cD
>>450
詳しくありがとうございます。
個人輸入の範囲で使える薬品って感じですね。
禁煙したいので今度輸入してみます。

ブプロピオンのWikipedia読んできました。
tertブチルアミノか。
とか言いつつ解らないけど(笑)
ブプロピオンもカチノンになるんですよね?
そう言えばカチノン包括規制に該当している国内の医療品って存在しますかね?
海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

素人目ですけど、ブプロピオンってメトカチノンみたいな形ですよね。
3-CMC(3-chloromethcathinone) がありますが、流し読みですが海外フォーラムで酷評っぽいです。
4-CMCはそこそこ良いみたいです。
453名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)15:29:43 ID:WLs
【全国民を許さない非国民何か】を叩く会
お茶の間すぺーす。 附属チャットはこちらです。
(仮)お茶の間チャット
e4rth.halfmoon.jp/ochano.ma.k/
454名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)15:32:17 ID:WLs
【全国民を許さない非国民何か】を叩く会
お茶の間すぺーす。
http://shivercanworks.bbs.fc2.com/
455熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)15:34:05 ID:0p6
>>452さんのレスを読んで、調べている最中に面白いことを発見しました。
ピロバレロンという物質は、向精神薬指定であり、また指定薬物のカチノン包括指定の除外規定には掛かっていないのです。
ただし旧薬事法では除外規定で、麻薬・向精神薬は含まれないとされるので、ピロバレロンは除外になっています。
私はてっきり指定薬物一覧のPDFの包括指定の表にある除外物質とは、「他の法律に指定されている物(麻薬指定など)」なのだと思っていたのですが、
これとは別に、すでに除外されていたようなのです。
ということは、あの表にある除外物質は、未規制だというわけで……

カンナビノイドの包括の表にいくつか除外物質がありますが、これについてこれから調べてみます。
456熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)15:56:27 ID:0p6
まず一つを把握しました。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
ここの包括指定の表(現在は省令番号151ですが、このPDFは同じURLのまま更新されるようですので、しばらくたつと変わります)の、
「指定対象から除外される物質」に書いてあった

(4-エトキシナフタレン-1-イル)(1-オクチル-1H-インドール-3-イル)メタノン及びその塩類

を、とりあえず私が憶測で英文表記にしたところ、

(4-ethoxynaphthalene-1-yl)(1-octyl-1H-indole-3-yl)methanone

となったので(MarvinSketchにこれを入力したらパスしたので、綴り間違いはないはず)、これを検索したところ、

http://en.wikipedia.org/wiki/RCS-4
このRCS-4という物質が出てきました。
私の規制確認は大雑把にしかやってないのですが、どの法律からも除外されていれば、
もしかすると今後国内業者が流通させるかも?と思います。
また、除外規定品は他にも何種類かあります。
457名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)16:00:58 ID:3cD
>>455
たしかにカンナビの方には6種類ありますね。
フリーで未規制なら有望ですが、そんなことあるのだろうか。
いづれにしても調べればなぜ除外しているか理由が何かしら解るかも知れないですね。
お手数ですが調査お願いします。
458名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)16:05:54 ID:3cD
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf

最新版です。
たぶん薬事法から名称変わったのが理由か解りませんがURL変わりました。
459熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:13:24 ID:0p6
いま気づいたのですが、
http://www.nihs.go.jp/kanren/iyaku/20130619-dpp.pdf
すでにRCS-4は国内製品に入っていたようです。
http://www.pref.ehime.jp/h25300/documents/1312shiteiyakubutu_kanna.pdf
そしてこちらだと規制済みのようになっていました。

再度確認したところ、どうもグーグルが間違って違う物質をトップに出していたようです。
RCS-4とIUPAC名は異なっていました。
そして""付きで検索すると、全くヒットしませんでした。
まだ知られていない物質のようです。
460熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:32:06 ID:0p6
今気づいたのですが、ややこしい問題があるようです。

先述の通り、除外カンナビは
(4-ethoxynaphthalene-1-yl)(1-octyl-1H-indole-3-yl)methanone
と書かれているのですが、これをMarvinSketchに投入すると、きちんと作図されました。
しかし、今度は同じ図をこのソフトで名称出力させてみると、
3-(4-ethoxynaphthalene-1-carbonyl)-1-octyl-1H-indole
という名前が出てきました。

つまり、正式名称が異なっている可能性があるのです。
一応、下の方でも検索を掛けましたが、ヒットはありませんでした。
461熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:35:56 ID:0p6
3-(4-ethoxynaphthalene-1-carbonyl)-1-octyl-1H-indole
の構造式はこちらです。

462熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:37:57 ID:0p6
そして、TOXNETで構造式検索をすると、同一の物質は収録されていなかったものの、
最も類似性の高い物質として、JWH-081という物質がヒットしました。
http://en.wikipedia.org/wiki/JWH-081

その構造は下記の図の通りです。

463熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:41:36 ID:0p6
カンナビには詳しくないので、この両者の差が、どの程度効果の差につながるのかわかりません。

そして、この物質はもしかして医薬品として研究されているのかと考えていますが、
だとするとなんという名前なのかはわかりません。
カンナビについて詳しい方がいればよいのですが。
464熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)16:51:35 ID:0p6
ちょっと今気づいたんですが、RCS-4とRCS-4オルト異性体は規制済みですが、RCS-4メタ異性体は未規制じゃないでしょうか?
まあ、カンナビのことですから、この位置だと何か変な作用したりとかあるのかも。
465熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)17:14:32 ID:0p6
>>452
>ブプロピオンもカチノンになるんですよね?

そうです。
なぜか半減期がとても長いのですが。

>そう言えばカチノン包括規制に該当している国内の医療品って存在しますかね?

ピロバレロンが向精神薬に指定されていますが、多分今は医薬品として使われていないと思います。
それ以外については詳しくないのでわかりません。

>海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Stimulants
このリストのフェネチルアミンの部分にあるとしてもおかしくないですが、
前回見たときのことはあまり覚えていません。
466名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)17:35:32 ID:3cD
カンナビに詳しい人なら既に理由ぐらい把握してそうですよね。

ピロバレロンはようは4メチルa-PVPですか?
MPVPと書くのかな?
これは見るからに強烈そうですけど、こんなものが医療品だったんですか。
過去にレポありましたか?
いや、向精神薬として以前からあるのなら処方されるかしなきゃ誰も試せないか。
467熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)17:55:21 ID:wJW
ちょっと気になって>>2にある麻薬リストから「1-one」で検索したら、
ジエチルプロピオン(アンフェプラモン)という物質が引っ掛かりました。

http://en.wikipedia.org/wiki/Amfepramone

日本や海外でどの程度用いられているかはわかりません。

ところで、この麻薬リストのPDFで、MDEAの別名が「Eve」と「エベ」になっているんですが、
Eveをエベと読むんでしょうか?
普通、イヴだと思うのですが……
468熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)18:02:48 ID:wJW
分かりにくくなりましたが、>>467の前半部分は、

>海外の医療品やサプリメントなどにブプロピオン以外でカチノンはあるのかな。

を受けてのものです。

>>466
>過去にレポありましたか?

Divaか何かに混入していたかと思います。
ちなみにMPHPと構造は類似しています。

ちなみに、日本の向精神薬指定リストは、当初外国のリストをそのまま持ってきて作ったらしく、
日本で使われていない向精神薬も、向精神薬として指定されていたりします。
おそらく、ピロバレロンやエチランフェタミン(NEA)は、日本で医薬品として使われたことはないと思います。
469名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:03:33 ID:0if
ブプロピオンとかいうのの錠剤を砕いて静注したら幸せになれるだろうか?
470サンタビッチ◆3zNBOPkseQ :2014/12/18(木)18:06:01 ID:mam
その知識欲を別の方向に向ければ良いのに
ちょっと気持ちよければええやん
471名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:10:19 ID:WLs
『煽りをやめろ』だと?

君たちは正気か。どっちが煽ってるんだか よく考えてくれ。

【全国民を許さない非国民何か】だぞ。

全国民を許さない。と先に煽ってケンカ吹っかけてきてんのは どっちなんだよ。
俺は日本人だ。全国民って事は俺もそうだし、君たちも含まれる。親や兄弟まで全部コイツは許さないって煽ってるんだよ。
これから毎度毎度、コイツが現れる度にこのコテハン見せられるかと思うと、イラッとするしウンザリするんだよ。
「そんなコトどうでもイイ」と思ってる輩も居るだろうが、俺はゴメンだね。

そもそも、コイツがどんな思想を持ってて、コテハンの「黒幕」だろうが俺はどっちでもいいんだよ。
「非国民何か」はコテハン名を元に戻すか名前を変えろ。それまでは全力でいかせてもらう。
472熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)18:17:04 ID:wJW
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chemobio/5/1/5_1_62/_pdf
検索中に興味深い論文を発見しました。
MDPVは意外に弱いという内容です。
メタンフェタミンより多く投与してるのに、効きが弱いみたいです……
MDPVよりも弱いはずのα-PVPが、メタンフェタミンと同じくらい強いという体験談があったので、
この結果は不思議です。
もしかすると、再取り込み阻害剤の場合、データを単純比較できないんでしょうか。

あと、神経毒性がMDMAやメタンフェタミンと比べて低いっぽいようですが、
これは再取り込み阻害剤は放出剤より安全という仮説が立てられます。
473熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)18:21:57 ID:wJW
さらに気付いたのですが、MDMAとMDPVをどちらも20mg/kgずつ投与しているのに、
ドーパミン量の増加度では、MDMAの方がかなり上だという結果になっています。
MDMAはドーパミン作用はそれほどでもないのに、なぜMDPVをはるかに上回るんだろうと不思議です。
474名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:28:04 ID:3cD
>>469
3-CMCを500スニでショボかったらしいので、乱用目的だとしたら大量に打ち込む気があるなら…。
熾さんも毎朝300mg服用してて、よく解らないとのことなんで、恐らく禁煙補助+抗うつ効果の為に静脈痛める必要があるのかどうか。
475熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)18:28:22 ID:wJW
>>469
今、ウェルブトリンの説明書を見ました。
ボトルは英語のようですが、折りたたまれていた説明書と外箱は、別の言語のようです。
ボトルにはおそらく添加物は書かれておらず、説明書の方は読むのを断念しました。

こういった錠剤には、タルクという水に溶けない粉が混ざっていることがあり、
これは静脈注射すると肺に沈着し、20年くらいたってから突然死する可能性が出てくる、
注意すべき物質です。
詳しくは、『薬物乱用・中毒百科』のリタリンの静注の部分に書いてあります。
476名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:30:44 ID:3cD
>>472
MDPVとPVPでMDPVが強いという定義はやはりデータがありますか?
自分の感想はPVP>>>MDPVです。
PHP>>>MDPHPもしかり。
477名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:34:08 ID:3cD
ちなみに言うなれば
PPP>>>MDPPP
PBP>>>MDPBP
もっさいメチレンジオキシがくっつくと弱まる印象しかないです。
たた、オールマイティよりになります。
478名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)18:36:10 ID:3cD
DOESも30mg~50mgからMDは100mgほどに増量です。
479熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)18:49:59 ID:wJW
>>476
http://www.researchgate.net/publication/257749003_%27Deconstruction%27_of_the_Abused_Synthetic_Cathinone_Methylenedioxypyrovalerone_%28MDPV%29_and_an_Examination_of_Effects_at_the_Human_Dopamine_Transporter
これの右側のViewを押すと論文が出てきますが、3ページ目の画像で、
α-PVPとMDPVの比較があります。

http://drug.toratora.wiki/?%E6%A7%8B%E9%80%A0%E6%B4%BB%E6%80%A7%E7%9B%B8%E9%96%A2
あと、ここの下部の表にもそれぞれの数値を載せています。
数字が小さいほど強いです。
ただし、IC50は測定条件によって大きく差が出ますし(実施に両資料で大きな差があります)、
簡単に比較はできませんが、多分MDPVの方が強いだろうと思います。
480熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)19:00:14 ID:wJW
>>477-478
なるほど……

https://www.erowid.org/chemicals/mdpv/mdpv_dose.shtml
ここだと、かなりの微量となっています。

http://33765910.at.webry.info/201103/article_7.html
>この場合わずか2mg(一般的に、覚せい剤で30mg、コカインで50-100mgとされます)の用量でも強い多幸感(いわゆるラッシュ)、
>万能感、性的高揚などをもたらしますが、耐性形成は非常に早く、やがて使用量は100倍ほどまで増えることさえあります。

こういった情報からするに、純度が低かったか、耐性がついていたかじゃないでしょうか?
MD基を有する物は、合成コストが高いため(エクスタシーにMDMAの代わりにPMAなどの危ないものを入れる理由でもある)、
利益のために混ぜ物をして売られているのではないかと思います。
481名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)19:42:02 ID:3cD
>>480
ほんとですね、そこのデータですと強烈ですね。。。
482名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)19:45:50 ID:3cD
他からみつけたけどPVPはこんなもんであってると思う。

Light: 10-20 mg
Common 25-40 mg
Strong 40 mg

敗けですね。
つまり自分のMDPVは薄まってたんだろう。。。
その後のMD系もこぞって弱かったので勝手に完結してました。
483名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)19:48:33 ID:Thj
3-fpmのレポどなたかよろしくお願いします
484名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)20:09:06 ID:ooX
>>483
俺は税関で止まったまま。
それよりケミ総のみんなはどこに行ったんだろう。
485名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)20:42:24 ID:wVG
ケミ総403のままだね。
当局から鯖会社に停止命令でも行ったのかな?

俺は3-fpmは来年に回すわ。
強化週間の後は年末年始で荷動き悪そうだし。
486熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)20:49:00 ID:wJW
>>451に書いたとおり、メールの返事待ち状態です……

堕落さんのツイッターは最近更新されてないですが、もしかするとまた違法薬物に手を出して、
逮捕されているのではないか?と懸念します。
なんかブログでそんな心配を感じさせる内容のことを書いていましたし。
ただ逮捕により維持費用の支払いが止まったからだと解釈すると、堕落BBSの方が生きているので、
違うのではないかという気もします。
487熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)21:13:53 ID:wJW
とりあえずケミカル総合にあった板のキャッシュを探し、魚拓系サービスで保存しておきました。

指定薬物 9mg
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:T2-0ewjnDOMJ:bbs.jwh-774.net/test/read.cgi/chemical/1413994892/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://www.peeep.us/27dbf3ab

合法/脱法ドラッグ総合 避難所
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G40slDr1pucJ:bbs.jwh-774.net/test/read.cgi/chemical/1361116044/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://www.peeep.us/06c39873

なお8mg以前は、私がこの間ウェイバックにクロールさせたはずです。
もっと古いログは、今も見られるしたらば掲示板の方に残っています。
488名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)21:20:18 ID:BvN
>>486
レンタルサーバは年単位契約で、年1回に引き落とし(で払う)とかがあるから、
数ヶ月の不在とかでは生存確認の目安にならないかも。
489名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)21:23:47 ID:Thj
ALD-52さんの所在だけでも確認したい
490熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)21:25:05 ID:wJW
>>488
なるほど、そうなんですか。

ただまあ、ケミカル総合と堕落BBSでは、多分取得した時期が違うと思うので、タイムラグで堕落BBSの方がまだ残っているだけ、
という可能性もありますね。
でも確か記憶によれば、「堕落BBSじゃ名前が悪い」という意見が出たため、改めて別なドメイン名でケミカル総合を作ったという経緯だったと思いますし、
だとするとどちらも同期間の契約だったのなら、逆に堕落BBSの方が先に無くなっていてもおかしくないわけで……

とすれば案外、また厚生省の圧力だったと考えることもできますね。
でもあの掲示板、潰す正当な理由があったのだろうか……
491うんこマン1号 ◆UNko3D/Xjk :2014/12/18(木)21:27:14 ID:2JD
とりあえずここかしたらばにでも避難所スレ立てては?

ケミカル総合と違い、他の人の目もあるのでスレ名は考えた方がいいのかも知れませんが…

確かにALD-52さんは貴重だ…
492熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/18(木)21:34:29 ID:wJW
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/141216/plt14121618520033-n1.html
>会見の最後は「死ぬまでは言いたいことを言って、やりたいことをやる。人から憎まれて死にたいと思う」と、
>“慎太郎節”で締めくくった。

まさにA君と同種の政治家だ……
恥を気にしない人は強い。

>>489
そうですね。
トリップがなかったので偽者が出る不安もありますが、そこら辺は他の方にも言えますし……
493名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)21:45:51 ID:0F0
>>474
はえ^~500スニとか鼻が大変ですねぇ…
最近は試薬輸入も面倒になってるし、国内業者もクソネタしか出せないし、オキシタソが執拗に推すブプロピオンに興味が出てきたんですがダメみたいですね…
最近は酒に逃げてる。
おかげで超上玉22歳の子とタイミング悪く泥酔の中エッチ中に中折れしてきて絶望したアラサーのワイ…
バイアグラのお世話になるか?
非合法のお世話になるか?
迷いますねぇ…

>>オキシタソ
過去にどこかの掲示板でも静注射器におけるタルクの危険性について書き込んでたよね?
まだ錠剤になってる物質を砕いて打ち込んだ事はないけど、せっかくオキシタソの書き込みを見たご縁だからこれからも錠剤打ち込みは避ける様にしまつ。
494名無しさん@おーぷん :2014/12/18(木)23:44:02 ID:3cD
ここは熾さんの個人的な掲示板なのかな?
一時的な避難所として臨時スレを借りたいけど、自分は路頭に迷って覗いてみたって感じだけど、そもそもここを知っている人は何人いるかだよね。
知らなきゃそもそも来れないし。
あとここにもルールや常連さんいるだろうから、急に知らない人で騒がしくなっても迷惑だろうし。
したらばに残ってる残骸で一時的に再開させるのはどうだろう?
495熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)00:02:29 ID:gL0
>>494
ここは、趣味について語る板であり、あまりドラッグのスレが乱立するのはよくありません。
大学生活板の時代も、1スレで進行していましたし。
現在、雑談スレとこのスレに分かれていますが、おーぷん2chだからいいようなものの、
本家2chの基準だと、それでも「ドラッグスレが2つもあるのはおかしくないか」といった意見が出ると思います。
なので、これ以上この話題のスレを増やすのは望ましくないと思います。
今の状況だと、趣味一般板の他分野スレが閑散としているので、ドラッグスレが3つや4つあっても、
他分野の住人から文句を言われることはないと思いますが、それは単に過疎だからにすぎません。

とりあえず、このスレをケミカル総合からの避難先として使うのがいいと思います。
496熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)00:10:47 ID:gL0
>>493
そうですね。
ある意味石綿と同じようなものですから、死ぬまで体内で溶けずに肺に残ると思います。
(むしろ、タルクの結晶を生体組織が包み込んで年々肥大していくらしい。真珠のように……)

そういえばアップ屋のMDAIの後期の白いバージョンは、いくら水を足しても溶けきらない粉が残りました。
もしかすると、あれはタルクだったのかなと思います。
乳糖とタルクの両方で水増ししていたのでしょうか……

また、あれを溶かした水を注射器で吸うと、ピストンの動きが一気に悪くなり、かなり使いにくくなるので、
MDAI用とそれ以外用で注射器を分けていましたw
一度MDAIに使った注射器はそのあといくら水や他のリキッドを出し入れしても、
動きは回復しませんでしたから、ピストンの動きを悪くしたのはタルクだったのではないかと推測しています。
497名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)00:56:32 ID:gCq
ケミ総が見れなくなる直前に3FPの詳しい解説(レポではない)とIUPACの書き込みがあった。
また、見れなくなった日が改正薬事法の施行日だった。
単なる偶然かも知れんが、見れなくなったことと関係あるのかね。
498名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)01:52:12 ID:u8p
俺もケミカル総合難民
熾さんがオープン2chがなんとかって言ってたから来た

オープン2chとか誰も使わんだろ・・・、と思ってたけど何か賑わってて驚いたw
499名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)01:56:41 ID:u8p
さて、今日で税関の取り締まり強化終わるな
500名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)02:54:55 ID:HAY
じゃお言葉に甘えて、復活するまで借ります。
ただ仕分けないで良いのかな。
いつもの通り住民はあれやこれやの科学情報には興味なく、通関の情報と新レポしか興味ないからさ(笑)
まあ、お借りしてる身なので合わせようとはします。

ところで3PMなど最大何日留まってる人いる?
僕は通関手続き2回表示の最初の手続き中から7日目。
検査に回すのは良いけど急いで欲しいわ。

屁癖がそのまんま突き抜けてくれるのに期待。
501熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)06:33:48 ID:StP
>>444の話題の続きですが、この企画、実は当初は脱法ドラッグ+スマートドラッグになる予定だったんですよ。
「脱法とスマドラを3つずつオススメを挙げてくれ」という依頼だったんですが、
「さすがにまずいんじゃ? 今は規制が速いから原稿書いた時点でOKでも下手すると発売日にすでに規制済みになってしまう」
と言ったら、スマドラのみの企画に変更になりました。

まあ、実をいうと8月以来買ってないから、現行品で何がオススメなのか皆目わからない状態だったんですが(笑)

この企画は毎年恒例だそうで、去年はなんと売れ筋の脱法ドラッグの商品名を紹介する記事でした。
あの頃は、規制が来ても気にせず所持できた時代でしたね……
502名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)07:59:51 ID:4YG
今後のドラッグ事情について占ってみたよ。
占い方:タロットカード 大アルカナ
スプレッド方式
1番目の扉 隠者
2番目の扉 悪魔
3番目の扉 運命の輪
4番目の扉 節制
5番目の扉 力
6番目の扉 女教皇の逆位置
7番目の扉 死神の逆位置

1番の扉は過去を指す、隠者。我慢とか臆病とか暗いところを空いてるイメージ
2番目は現在、悪魔。契約とか何か断つとか中途半端はNGとかそうゆうイメージ
3番目は未来、運命の輪。
チャンスの兆し。
4〜7番目は面倒くなったから
かいつまんで書くと
今までの風向きが変わっちゃうよって啓示がでてます。
僕たちにはいい風だと思う。

世間的にはどうかわかんないけどね
だって最後7番目が死神なんだもんww
503熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)08:10:30 ID:StP
>だって最後7番目が死神なんだもんww

逆位置でも似た意味なの?
504名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)12:34:51 ID:4YG
カードにもよりますね。
死神は正の場合、終わりを表し
逆の場合は始まりを表す。

解釈にもよるけど
505熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)12:46:19 ID:K9Y
今、スレを見返していて思ったんですが、>>444の投稿からほぼ1日しか経っていないんですね。
今見ると自分でも驚くくらい一杯書いています。
これがブプロピオン効果か……?

多少、時間の感覚が変になってるのかな?
でもカンナビじゃあるまいし……
506熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)12:54:11 ID:K9Y
>>504
なるほど。

私はその占いの結果を読んで、「風向きを変えるのは私だ」とほとんど確信しちゃってるんですが、
プラス思考すぎるような気もしますw
507名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)14:18:09 ID:zSk
>>500
俺もそのぐらい
508名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)14:33:02 ID:4YG
過信はしないで下さい。
でも貴方はそれだけの知識と経験は兼ね揃えているでしょう?
509名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)14:34:29 ID:Q3M
バスソルトの使い方を教えてください。
お風呂に入れればいいんですか?
510全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/19(金)14:41:19 ID:Vfa
普通のバスソルトの使い方はそんな感じですね。

ですが、間違っても鼻で啜ったり水に溶かして校門から入れたり
そういう馬鹿な真似は絶対にしないでください。危険ですニヤリ
511全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/19(金)14:42:27 ID:AuG
うほw ブラウザ変えるとID変わるねw

一応本人
512名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)14:51:51 ID:HAY
きたきた!
ひとつ抜けた。
メチルナさーん!!!
513名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)14:53:01 ID:HAY
一番乗り取れたかな。
発ガン性レポるぜ。
514名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)15:19:43 ID:Q3M
>>510
間違えてもしません!
間違った使い方を教えてくださってありがとうございます。
515ロブ :2014/12/19(金)15:24:03 ID:J7i
熾氏、早く流れを変えてください。この業界の救世主になってください!期待してます。
516名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)16:36:02 ID:u8p
ケミカル総合掲示板の方でも通関中が2回表示されるとかいう報告結構あったが、税関の取り締まり強化の先月のやつと今日までのやつに引っかかったのでは?
517熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)16:38:54 ID:K9Y
堕落さんのmail@daraku202.netのアドレスに送ったら、MAILER-DAEMONより「failure notice」というタイトルのメールが来ました。
これはこちらがメールを送ってからかなり時間がたってから来ました。

このアドレスは堕落BBSと同じドメインだと思いますが、掲示板の方は普通に見られます。
メールだけ届かないというのが不思議です。

>>508
はい。
別な占いでこのビジネスの行方を占った時、今後(占ってから数か月後)は花開くだろうという占いとともに、
ただし睡眠不足や過労に注意という結果も出ました。
新型ドラッグを使って眠らず働き続けるのはよくないという暗示だと解釈しています。
518全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/19(金)16:43:49 ID:Vfa
なるほど鼻開いてwww寝不足に注意かwww
519熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)16:50:43 ID:K9Y
>>510
>ですが、間違っても鼻で啜ったり水に溶かして校門から入れたり

『依存症ビジネス』という本の195ページに「電気掃除機まがいの鼻を持つ」元議員という言い方が出てきます。

ちょっと思ったんですが、これからスニッフは、「こぼれた粉を掃除機に吸わせた」という隠語で表現すれば、
結構イメージに合ってよく伝わるんじゃないでしょうか。

まあ、合法ドラッグを摂取することを隠語で言うのも、気分的にあまり明るくないですし、
のびのびと普通に書いてもいいと思います。
ツイッターとか、結構違法薬物やってる系のアカウントがあって、平気でそのまま書いたりしてますし。

>>515
ありがとうございます。
まあ、私は目立ちたくないので、私の後追いをして私より大規模に成長する業者が現れてほしいと思っていますが。
大手の陰で静かに営業するのが気が楽です。
520全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/19(金)16:56:57 ID:Vfa
Baking soda! I got baking soda!

http://youtu.be/6vYnas6q3Sg

これだよw

机の上に散らかったベーキングパウダーを掃除器で吸引w
521名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)18:21:18 ID:gCq
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律の一部を改正する法律等について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T141211I0020.pdf

これが17日に施行されたことにより国内市場における「合法ドラッグ」という概念は消滅した。
522熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/19(金)18:28:29 ID:K9Y
まあ、医薬品指定されてないけど合法でクリーンなものと言えば、
セントジョーンズワートやブプロピオンがありますけどね。

しかし、ブプロピオンって国内メーカーで作って売れないんだろうか?
健康食品扱いにすれば何とかならない?
523名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)20:06:40 ID:zUJ
>>513
生きてますか?w
524名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)20:36:22 ID:HAY
>>523
あっ、これからです(^o^ゞ
525名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)20:56:32 ID:AaP
>>523
HDMP-28のモルモット

事前準備
6時間前に5-HTP100mg、各種サプリメント
3時間前にチロシン500mg

モルモットの体長
体温36.5℃、血圧140/90、脈拍95

餌の質
マットな純白でサラサラで混じりけ無し。
水には溶けにくく時間がかかる。
モルモットは下からオンリーです。
9時スタート。
526名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)21:02:12 ID:AaP
3,4CTMPで10倍ODして死にかけた経験があるのでパッチ兼ねて慎重にいきます。
527名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)21:03:12 ID:AaP
ID変わったのはモデム調子悪かったので再起動しました。
でわ。
528名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)21:57:12 ID:AaP
21:00 5mg下から。刺激はない。早い、即気分がスッキリして気持ち体が軽くなったよう。
21:15 強まりもせず安定してスッキリ。
21:30 15mg追加。早い。スッキリ。部屋は寒いがカチノンのような手足の冷えはない。
21:45 体温36.7℃、血圧156/119、脈109。足した分ほど強さ的には変わらないなぁ。

多幸とかエロは発動してない、緊張もなくスッキリが全面に出てるなぁ。
上質な5EAPBの少量ドーズからフワフワした酩酊感を抜いてクリアにした安堵感、その性能は素晴らしい。
血圧脈ともに上がっているが測らなきゃ気がつかない。
そういえば難民はここに何人いるんだろ?
溶けが悪いものはスニに向かないですかね?
529名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:12:16 ID:zQf
レポ乙です。
効き始めが早いですね。
しかもドーズ量が少ない。
コスパ厨の私にとって垂涎ですね。

私は水溶性はRで、溶けない物はPOなのでアドバイスできず。
530名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:22:53 ID:AaP
>>529
もう一匹モルモットも同時テストしてますが、そのモルモットは2度目の15mgから足してないが、早いだけでなく時間経ってもずっと同じ効きを維持してるようで持続力もあるみたい。
こちらのモルモットは足し足しで進めてます。
531名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:24:36 ID:AaP
>>529
ただ、エチフェチを思い出しているが、エチフェチの方がまっまり多幸よりにきてたような気がする。
ただ、その時のエチフェチのドーズがどのくらいだったか忘れてしまった。
では引き続き。
532名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:28:39 ID:AaP
22:00 足した分ほど強まった感じはせず、何かに駆られたり集中してしまうということもない。
22:15 冷静スッキリ、SNDRIとのことだが機嫌は良いがご機嫌というほどもなくテンションにきてるわけではない。
22:30 15mg追加、晴れ晴れ。
22:45 少し酩酊感が現れた、血圧も上昇160越。
23:00 肌感が少し上がってるが、特別エロではない。
23:15 血圧は落ちて150台。海外レポに鼻を鳴らしたとあったので、こにらも鳴らしてみることにする。落ち着いたがドライ方向に使える予感。頭はエロくないのであくまで予感。

ムリくりエロ動画テストもしてみる。
533名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:32:37 ID:6i1
http://youtu.be/LeEnLNRoU6c
534名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:33:05 ID:OrY
22:00 足した分ほど強まった感じはせず、何かに駆られたり集中してしまうということもない。
22:15 冷静スッキリ、SNDRIとのことだが機嫌は良いがご機嫌というほどもなくテンションにきてるわけではない。
22:30 15mg追加、晴れ晴れ。
22:45 少し酩酊感が現れた、血圧も上昇160越。
23:00 肌感が少し上がってるが、特別エロではない。
23:15 血圧は落ちて150台。海外レポに5~10mgで鼻を鳴らしたとあったので、こにらも鳴らしてみることにする。落ち着いたがドライ方向に使える予感。頭はエロくないのであくまで予感。

下はDOSE的に1度に30mgぐらい必要なのかな。
535名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)23:33:35 ID:OrY
ごめんごめん、連投なってるわ。
536名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)00:24:39 ID:9Sg
23:15 落ちてきた、一定量越えればピークはあるみたいだ。エロ動画を観てみたが興味なし、即消し。
23:45 3mgぐらいで鼻を鳴らした、が、まったく痛くないからわからん。
24:00 下に戻す、10mg追加。ここにきてな喉に僅かな苦味がきたのでやはり溶けるのに時間かかるみたい。
24:15 水溶液を作り直し下から20mg。ちょっとモルモットの頭が疲れる感があるので今日はここで終わらす。

肌感上がったときにB地区触ると良かった。
下の場合、30mg以上でピークが現れるかもしれない。
34CTMPの忌まわしき記憶があったので今日は控えめでしたが、恐らくまだ先があると思われ。
また今度試します。
537名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)03:25:00 ID:TZQ
読む限りテンダーでショート
538名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)03:39:24 ID:9Sg
>>537
起きた。
そんな気がする。
ピークだしてもすぐ落ちるかも。
539名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)07:12:30 ID:llo
ナフィロンユーザーだった俺が言えたことじゃないけど危険じゃね?

でもそんなことを言い出したら試薬なんて扱えないか
540名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)08:25:46 ID:Lwr
今でも通販でハーブ買えるとこってあんの?クレカは使えない
541熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)08:48:23 ID:81e
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/d_taisaku/chijishitei.files/chijishitei141216.pdf
2-FAが東京都知事指定薬物になったようです。
またも、告知翌日の施行です。
2-FMPと書かれている物が2-FAです。
(FMPって何を略した単語だろう?)

ケミカル総合でなんか私に2-FAの輸入を勧めるような感じのレスがあったと思いますが、
これに従って製造を依頼していたら、大損害になるところでした。
まあ他県では売れますが、どうせもうすぐ国の法律で即規制されるでしょうし。

しかし、2-FAは基本的にアンフェタミンに近い作用のはずですが
(脳関門通過性はアンフェタミンよりかなり高いから、本来はアンフェタミンより強いはず)
これが規制されるということは東京周辺で出回っていて、買い上げ調査の対象になる販売店で売られていたってことですよね。
でも、最近のアロマは単なる色水という報告が多いのは、なぜなんでしょう?

もしかすると会員制サイトの商品にこれが使われていて、そして政府職員が会員制サイトに入会して、
買い上げ調査を行っていたとか?
542名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)08:56:35 ID:vMa
フィーリングフェミニン、アイスクリームパラダイス共にマジで金の無駄やった。現行で使えるエロハーブってないかな?
543熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)09:05:48 ID:81e
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMP-28
HDMP-28について調べてみました。
数値を見るとドーパミンに関してはメチルフェニデートより強く、3,4-ジクロロメチルフェニデート(3,4-CTMPはこれのキラル体)より弱いようですね。
セロトニン作用はかなり強めですね。

しかし[3H]CFT DATと[3H]DA Uptakeの違いが判りません。
英文資料を見ればわかるのでしょうが、ここら辺、英語力の重要性を感じます。

>>531
エチルフェニデートのこと?

>>537
なるほど、短いんですね。
3,4-DCMPは半減期がかなり長かったようですが、ナフチルになると短めということですね。
私は短いタイプが徹底的に合わないようなので、おそらくこれからもナフチル系は開発しないと思います。
(短いと連投して依存しやすいし、しょっちゅう買ってくれるから、業者にとってはうれしいのでしょうけど)
544熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)09:08:49 ID:81e
>>525
>体温36.5℃、血圧140/90、脈拍95

平常は60くらいなので高めですね。
チロシンとかの影響?

……と思ったら被検者は齧歯類だったw
545熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)09:20:13 ID:81e
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1417780156/
このスレ、最近の分が1行レスばかりでまるでチャットですね。
546熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)10:19:55 ID:81e
http://xkingyoxkumax.blog123.fc2.com/blog-entry-568.html
>反応性の高いEpoxidised NaphyroneとなりDNA,タンパク質を傷つけます。
>つまり発がん性の高い物質にナフィロンは代謝されます。

まあ、やっぱり危ないようです。
とはいえ、ハーブを燃やした時の煙と比べ、どちらが危険なのかはわかりませんが。
もっとも、煙は主に肺癌なのに対し、ナフィロンは全身に運ばれますから、
リスクにさらされる場所はより多いです。
547熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)10:21:35 ID:81e
今ちょっと思ったんですが、前記のサイトの反応の図で、
こういった代謝が行われることを避けるため、ナフタレンのその部位を、
フッ素で修飾してみるというのは効果あるでしょうか?

まあ、おそらく半減期は変わらないでしょうし、私にとってはあまり魅力はありませんが……
548名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)10:58:44 ID:9Sg
>>541
もし買い取り調査による規制なのであれば2FAは無効果のものになります。
11月末の規制以降、国内品には効果のあるものは現れていないようです。
買い取りによる規制ではなく、税関に届いて没収したものや、世界の流通をみて先に規制したとかでないと残念ながらアンフェタミンより強いというガセは通用しません。
さらに海外レポでも2FAはクソケミ扱いが多い中、その根拠のない持論をつき通すのは自ら熾さんの知識向上の歯止めにすらなっていると思いますよ。

それよりも4F-IVPや4F-オクタドロンなど海外ベンダーも扱ってないものが出回ってる現実に驚きです。
またこれらも効果のないところを掴まされてる、ある意味国内業者は海外から廃品処理させれてる気がします。
549名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)11:01:45 ID:9Sg
>>543
そう、EPHのこと。

>>544
モルモットはもともと頻脈なんです。
血圧も高いのでマイナス30ぐらいして考えると良いです。
550名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)11:08:43 ID:9Sg
>>546
もうちょい詳しく教えて。
危ないとは命が危ないってことで良いかな?

熾も買って試しなよ。
2FAもただの都規制、3FAもまだあるだろう?
これから危険ドラッグ販売業者になって国に迷惑をかける犯罪者を目指している人が、輸入ひとつもできなくてどうすんだい。
551名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)11:48:23 ID:QlP
5E知事指定か。
本格規制前に積んでおこう…。
月曜はさっそくビットコイン購入だ…。
めんどくさ。
552名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)12:11:56 ID:9Sg
ねぇねぇ、今はどこの5Eが良い?
去年OBFのは最高だったけど、僕が今のOBFの支払い方法をもってなくて。
他から引いたら自分も偽者掴まされて、他の人もハズレとか緑色とかの報告多いし。

貴方はどちらから仕入れる予定ですか?
差し支えなければお願い教えてー。
てか5Eのアタリは素晴らしいよね。

ベンゾフランだとまだ6EAと6APと6MAと5ABが残ってるけど、エンタクトゲン起こすものはあるかな?
553熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)12:15:35 ID:hg1
>>548
>その根拠のない持論をつき通すのは自ら熾さんの知識向上の歯止めにすらなっていると思いますよ。

『薬物乱用・中毒百科』の80ページに、4-FAはアンフェタミンよりはるかに強いと書いてあるんです。
そのことを考えれば、おそらく強そうだという推測ができます。
これが根拠です。

2-FAは、なぜ弱いのか、または弱いというデータがあるのか、それを言ってくれれば、
あなたの方も根拠があるということにはなりますが。

数値的には3-FAはかなり強いので、もし2-FAが弱いとしたら、
そういう法則があるのだという結論になりますが(2-FAの活性データは未入手です)。
554名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)12:18:39 ID:m9g
ガンになったらモルヒネもらうまでよ
試薬でガンになってモルヒネもらって死ぬなんて本望だ
555熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)12:26:35 ID:hg1
>>550
>危ないとは命が危ないってことで良いかな?

そうです。
ただ、急性毒性の意味ではなく、発がん性の点で書きました。

>これから危険ドラッグ販売業者になって国に迷惑をかける犯罪者を目指している人が、輸入ひとつもできなくてどうすんだい。

海外からの輸入は、違法品の混入のリスクがあります。
実際、先日もそれで逮捕された人のツイッターを紹介されました。
そして、その輸入のリスクは、利益と天秤にかけて重ければ回避するべきだと思います。
つまり、「自分で試すための、数g程度の試薬」を輸入するのも、「販売用の、数kgの試薬」を輸入するのも、
税関で引っかかるリスクは同じだと考えます。
そしてリスクは1回ごとにあると考えれば、なるべく輸入の回数は減らしたいわけで、
それでも輸入するのは、大きな利益が見込まれる、販売用のバルク調達の時だけということになります。

つまり、「大きな利益の可能性と引き換えに、摘発されるリスクを背負う」のなら受け入れられますが、
金銭的に利益にならない、自己消費分の調達は、わざわざこの時期に行うのは愚行だなと考えています。
556名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)12:43:27 ID:QlP
>>552
どこもクリスマス休暇・年末年始休暇だから、
OBFぐらいしか選択肢がないかと。
557全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)12:54:06 ID:9AT
前にモルヒネ亜種が流行してた時ガンガンやってて
モルヒネの耐性がすでについてたらどうなるんだwww
558熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)12:55:45 ID:EkI
あれ?
耐性ってやがて抜けるんじゃ?
559名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)13:01:39 ID:QlP
AL-LがEUで規制されるもんだから、
割引セールやってるね。
560全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)13:02:00 ID:9AT
そうなんだ。
ごめんよくわかってないかも。
561名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)13:15:04 ID:TZQ
>>553
横だけど
2faが弱いはさんざん既出
こればかりは実験しないとわからんでしょう
実際と理論の違いについての研究が建設的なのでは
562熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)13:37:54 ID:EkI
モルヒネやヘロインをやってるとだんだん用量をふやさないと効かなくなっていき、
高用量を連用中にいきなり断薬すると強い禁断症状が出ますが、
徐々に用量を減らしていくと、禁断症状も少ないので、着実に辞められるわけです。
私はこの禁断症状の度合いと耐性が一致していると考えていました。
ただ、麻薬方面に詳しくないので、よくわかりません。
563名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)13:47:00 ID:9Sg
>>541
あーそういや、国内アロマ使って血圧が200だ300だの書き込みがちらほらあったよね?
死にかけた話や、心臓が痛いてやばかったとか、そういう報告が多かったよね。
それって2FA含有アロマじゃないかな。

2FAは自分のモルと友達のモルと試したんだけど、自分も友達も230まで達して、もう頭グラグラでフラッフラ。
友達は狭心症起こして30分ぐらい心臓が痛いと苦しんでた。

>>553
それ4Fの話だよね?根拠じゃないよ。
良くないって世界中で言ってるから根拠は揃ってるよ。
スレでもレポも3つぐらいあがってたし見なかったか?しつこいよ。

>>555
販売のためと僅かな購入が同じわけないでしょ?法律もどんどんそうなってるじゃん。みてないの?ほんと常識ないなぁ。
564名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)13:51:12 ID:9Sg
>>555
あのさ借りてるけどさ、こういう馬鹿話はしたくないから、切り離してくれないかっていってんの。
英語読めないとか特別障害もってるわけでもないんでしょう?
犯罪予告ばかりしてないで、輸入してさ一緒に語ろうぜ。
565名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)13:55:50 ID:9Sg
金銭的に利益になる購入=犯罪なのよ。
それはうちらにとっても国にとっても敵というか消えてほしいし消えるべきなの。
566名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)14:24:46 ID:TZQ
>>563
2faでそんな風にならんかったな
ベンダーで違うのか
567熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)14:31:40 ID:EkI
9Sgはどうも私に敵意があるようです。
久々に攻撃が来ましたね。
568熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)14:32:14 ID:EkI
9Sgはどうも私に敵意があるようです。
久々に攻撃が来ましたね。
569名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)14:32:40 ID:UHu
>>566
もちろん少しじゃならないよ。
結構足して足して入れたよ。
その結果、作用より血圧が勝ったという感じ。
そちらは作用はどんな感じでしたか?
570名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)14:40:39 ID:UHu
>>568
またそれかよ、すぐ敵意とかサイコパスに持ち込むんたから。
嘘偽りなく真面目に言ってますからね
571名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)14:50:53 ID:TZQ
仲良くやる道はあるはずだから餅つけ二人とも
>>569
追って結果1000mg気化
カフェインの延長線上という印象
572名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)15:02:06 ID:UHu
>>571
おっけ!
僕は良いんだが、まともなことも言えないのは苦しいよな。

マジか、だとしたら何かが違う。
作用については同意だが、自分は下で200mgほどで200越え、友達はガス注入で100mgほどで200越え狭心症つき
573名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)15:22:25 ID:UHu
>>568
じゃあさ、犯罪者呼ばわりしたのは悪かった。
そこは個人の自由だしね、すまない。
敵ではないしただの指摘ですからね。
ただ、キロ単位の輸入と数グラムはまったく違う。
熾にも色々と試してもらって同じもので伝わる会話をしたいのが本音。

>>556
ありがと!
僕も検討しようっと。
574熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)16:10:08 ID:EkI
>じゃあさ、犯罪者呼ばわりしたのは悪かった。

この部分は大事ではありません。

>あのさ借りてるけどさ、こういう馬鹿話はしたくないから、切り離してくれないかっていってんの。

私をこんなに根本から否定するような者とは対話できません。
575名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)16:38:04 ID:llo
ケミ総が無くなったからとはいえ、ここで試薬の話までしちゃうのは危険すぎる気がする

警察は今は国内を徹底的に叩いているけど、それが一段落したら次は海外(試薬輸入)を厳しく取り締まるから今は海外フォーラムあたりで大人しくしておいたほうがいいかも
576全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)16:46:45 ID:9AT
一段落させなきゃ済む話wwwwwwwwwwww
577全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)16:50:06 ID:9AT
>ただ、キロ単位の輸入と数グラムはまったく違う。

それは立場が分かれるんじゃね?

商売、大規模輸入卸=犯罪

個人、少量輸入=嗜好

というのもステレオタイプ
578熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)16:50:43 ID:EkI
堕落さんからはまだ返信がありません。

一方、電話番号は見つけましたが、国際電話なのでしょうか?
暇な方は掛けてみるのも有効かと。

http://ja.gravatar.com/daraku202
Other Phone
+1424253-8721

>>575
プロキシチャンネルという選択肢は却下?w
579名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)17:00:40 ID:i2v
しかし、よりにもよってここに移動は無いわと思った。
薬中でも、関わったら駄目な奴くらいは見極めようや。
580熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)17:05:38 ID:EkI
https://plus.google.com/100427927550870016809/about
堕落さん、昭和薬科大学に在学したことがあるみたいですね。
なんか意外です。
(でも勤務先の名前があれなのでネタかも……)
581名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)17:27:34 ID:aDY
>>579
では、どこが良いのか
582名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)17:53:54 ID:9Sg
>>574
いや、お借りするのはありがたいが、簡単にこうなる可能性があるから、切り離したいのでお願いできないかって最初にお話ししたんだ。
そしたら熾さん構わないというからさ。

数グラムとキロが税関でひっかかる確率は違うし、輸入を拒否する理由に、同リスクとはちょっと。
その内容はいくらなんでもありえないので馬鹿話と表現してしまったんです。

>>577
熾さんか輸入をしない理由として、その話をあげたんだよ。
輸入して試したら良いじゃん?がキロ買って売るのと同じリスクっつーんだもん。

正直誰でもみれるおおっぴらも嫌だし、話が合う人らとやりとりしたい。
日本の環境で伏せないでやりとりしたいな。
壊れてるパソコンでも直して鯖にしようかな。
583名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)17:56:05 ID:ESJ
>>581
何か良い方法ない?
誰か掲示板作ってくれない?
584名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)18:13:20 ID:9Sg
あとさ、敵意とか攻撃とかなんでそっちに変換するの?
なんつーか組織だとか団体系でとらえると言うか、正常な人でそう表現する人いないし、精神異常とか精神疾患の情報を調べたりするとやっぱり似たことがよく書いてあって、何人か知り合いのが糖質になったときも、やっぱりそんな言い回しだったし。
そのサイコパス感は演出なのかマジなのか、どっちにしても正直怖いんだよね。
そりゃスルーはできるけど、おっかなビックリで気を使って対応しなきゃこの始末になるって、なんか理不尽だよね。

投下w
585熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)18:34:48 ID:EkI
ん? 本当に自分が正しいと確信して非難したの?

まさかパケサイズの輸入より、バルク輸入の方が摘発リスク高いという考えを持ってるとは思わなかった。
数g単位で売っている店は時々麻薬指定物質を間違えて送ってきたり、
余計なおまけを勝手につけてきたりして、時々被害にあっている人がいる。
そしてバルク輸入ならば未規制物質である限り、普通に税関は通す。
まさかバルク量の注文の出荷品を受託会社が間違えるわけないし、あとは不純物としての規制物質混入のみ心配すればいいだけ。

そもそも私は
>税関で引っかかるリスクは同じだと考えます。
を書いた時に、「バルク量の方がリスクは少ないだろうけど、
単純化するために同等としよう」と考えていたわけで、正反対の認識の人もいたわけか。
586名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)18:51:56 ID:yKw
>>572
よくいきてたねー!
587名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)18:59:38 ID:aDY
未規制物質でも商用とみなされれば捕まります
588名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:12:40 ID:fob
>>587
捕まることはない。
商用輸入の手続きをするように勧告を受けるだけである。
589名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:20:51 ID:9Sg
>>585
もういいって、下手くそな曲げ方見苦しい。
自分がいつもそれやってるの自覚してよ。
熾が絡まなきゃ問題おきないっての知ってる?
偉いわけでもないんだから我慢することを覚えてよ。
こちらも謝罪したよね?
貸してくれるんでしょここ。
常連に変に思われるから仲良くしようぜ。
悪いが長くなるからこれで終わらすから終わらせな。
590名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:25:37 ID:9Sg
>>586
僕は平気だった、が動くのは危ないレベルだった。
友達は辛そうだったな。

トリプタミンとか色々話したい、というか聞きたいのがメインなんだけど、何か方法ないですか?
もうみんなとLINEのグルチャしてーよw
591名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:25:56 ID:aDY
厚生労働大臣は、販売等停止命令をしたとき又は都道府県知事から販
売等停止命令に係る報告を受けたときにおいて、その対象となった
物品のうちその生産及び流通を広域的に規制する必要があると認める物品
について、これと名称、形状及び包装からみて同一のものと認められる
物品を製造し、輸入し、販売し、授与し、販売若しくは授与の目的で陳
列し、又は広告することを禁止することができること。
(新法第76条の6の2第1項関係)
592名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:35:16 ID:aDY
検査命令及び販売等停止命令の対象物品に、「指定薬物である疑いがあ
る物品」に加え、「指定薬物と同等以上に精神毒性を有する蓋然性が高い
物である疑いがある物品」を加えること。
(改正法による改正後の医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の
確保等に関する法律(昭和35年法律第145号。以下「新法」という。)第76条の6第1項関係)
593名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:39:31 ID:fob
化学物質の国際間取引と、日本税関の通関手続きを知らない素人が条文を振り回すな
見苦しいぞ
594名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:45:52 ID:aDY
http://blogos.com/article/97066/
未規制成分での危険ドラッグ製造、無承認医薬品の製造で再逮捕
595名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:52:24 ID:aDY
なぜ大量輸入をアリにしたいのか
596名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)19:59:13 ID:fob
>>594
無許可医薬品を販売したから逮捕されたのであり、未規制物質を輸入したから捕まったのではない
問題をすりかえるな
597名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)20:03:31 ID:efd
ttp://www4.atchs.jp/reserchchemical
とりあえず新たな移動先できるまで、避難所にどーぞ
598名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)20:06:19 ID:qYz
ケミ板なくなっちゃったし、どっか良い板ないかね
まあスカイプとかで集まって情報交換とかでもいいんだが
そういう人たちいないの?
599全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)20:09:33 ID:9AT
これからはどこまでが医薬品であるかの戦いになるのかねw
600全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/20(土)20:20:14 ID:9AT
色んなものには、乱用すれば精神に異常をきたしかねない物質を含むもので
普通に売られているものもあるはずだよね。

例えばリセッシュみたいなの。
昔ハーブ炊いてシュッシュやったら明らかに効能が変化したもんw
それ以外にもそういう物質を含んだ商品なんて結構あると思う。

そのためのジオラマの土なのかね。

ジオラマの土として出荷してるのに、それを乱用してドラックのように使う奴が悪いw
そんなことで捕まるなら他の商品だって乱用すれば無許可医療品と認定すべきものがいくらでもあるんジャマイカ?


つまり俺たちは、業界のジオラマの土という戦略を後押しするために

日用品で乱用できるものを報告しあうことで

業界の抗弁と厳格適用による社会混乱wwwを画策すればw
また規制権者どものに歯がゆい思いをさせることができ
>>575のいう一段落もままならなくなり
海外(試薬輸入)の取締り?は遠のくのでは?
601名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)20:24:07 ID:HxE
流れ無視してすんません、ちょっと教えて

HDMP-28扱ってるベンダーってどこ???

誰か教えてくださいませませm(_ _)m
602名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)20:39:40 ID:9gy
*スルー検定10級*
603名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:07:36 ID:QUs
>>602 合格率は?
604熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)21:17:09 ID:wma
LINEクリエイターズスタンプの審査が通らないので、LINE本社へ行って直接聞いてみた
http://news.livedoor.com/article/detail/9265101/

MDMAやメタンフェタミンの構造式、立体分子モデルをスタンプにするのは審査に通るんだろうか?
と、LINEが何なのかもわからない私が疑問に思った。

画像の左は弁護士。

605E1yyNEjdEc :2014/12/20(土)21:23:57 ID:zI4
左が非国民何か で、右がカフェオレ。
606名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:37:51 ID:QUs
>>605
酒のつまみ噴き出したじゃねーかw
左がひまバラで右が黒幕!
607名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:42:00 ID:I8h
>>601
>>597
608名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:43:51 ID:HxE
久々に吹いた。この弁護士好き
609名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:46:09 ID:HxE
関係ないが、試薬のタトゥいれようとちょっと考えてるんだけど
何がかっこいいかなぁ・・・
610名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)21:52:15 ID:aDY
>>596
大量輸入って商売しかねえだろ
バカか?
611熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)22:08:51 ID:wma
>>609
私が開発中の……と言いたいところですが、さすがに現在は構造式を明かせませんし。

ブロモ・ドラゴンフライとか2C-B-FLYあたりかっこいいかな?

画像はブロモ・ドラゴンフライで、出典は下記。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bromo-DragonFLY#mediaviewer/File:%28R%29-Bromo-DragonFLY_Structural_Formula_V.1.svg

612名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)22:48:00 ID:HxE
ドラゴンフライってサイケのやたら長くきくやつだったけか
たしかにドラゴンみたいでいいね
ただ下にIUPACもいれたいのでうまく収まるかな
後向こう側に行くHがうまく惚れそうにないのがきになる
候補にしとくよ
613熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)23:11:04 ID:wma
画像のように、尾の部分を回転させて、水素原子をくさび形実線で表せば、彫りやすいのではないかと思います。
(または、水素原子を省略してもいいと思います)

IUPAC名は英語版ウィキペディアだと
1-(4-Bromofuro[2,3-f][1]benzofuran-8-yl)propan-2-amine
ですが、MarvinSketchの出力だと
(2R)-1-{8-bromo-4,10-dioxatricyclo[7.3.0.0³,⁷]dodeca-1(9),2,5,7,11-pentaen-2-yl}propan-2-amine
でした。
何通りかの表記法があるようですが、ウィキペディアの方でもかなり長いですね……

立体化学には詳しくないので、画像の構造式があってるかどうかはわかりません。

614熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/20(土)23:17:33 ID:wma
>>612
あ、念のために言いますが、ドラゴンフライはトンボという意味ですので。

あと、摂取しても精神作用が生じないものですが、ドーパミンあたりも「すべてのアッパーが、活性化の対象にする物質」として象徴的な意味合いもあると思います。
615名無しさん@おーぷん :2014/12/20(土)23:48:25 ID:HxE
ドラゴンフライってトンボの事だったんだ。知らなかったよ(恥
ただちょっとトフラニールとか三環系抗鬱剤に似てるからな~
それにためしたこと無いからちょっとためらう。

HDMP-28とかかっこいいんだよね
試してみたいので扱ってるベンダー教えてってカキコしたけど
やっぱ店名聴くのはスルー扱いなのかな???
ぐぐってもうまく引っかからないしorz

ナフィロンもいいね
616bob◆.CzKQna1OU :2014/12/21(日)00:41:50 ID:bKt
BDだよ
617名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)00:55:30 ID:jpn
郵便の代金引換サービスの取扱い変更になったみたいだけど

>危険ドラッグの販売などに代金引換サービスが悪用されているとの指摘を踏まえ、代金引換郵便
物等を差し出される際や郵便局の窓口におけるお受取りの際には、本人確認等のため、必ず、お客 さま(法人のお客さまを含む)の名義や住所を示す書類(運転免許証等)を提示していただきます。

いままでも免許証提示してたし免許証番号も控えられてたからほぼ変わってなくない?
それとも宛先と提示した免許証の住所が一致しないと受け取れないって事なの?
618名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)00:59:00 ID:0hY
>>616
bobさん、サンクス

どっかにもBDて書いてあった記憶があったんだけど
そのBD自体ががわからないんだよね。
BDキーワドにたして検索しても短すぎてうまく引っかからない

直接店名だすのはまずそうなのでググるとヒットしそうな
キーワド教えてくれると嬉しい。後はひたすらググるので

勝っていってすんません
619名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)01:12:46 ID:0hY
bobさん、見つけました。ありがと
620名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)03:01:15 ID:OKX
>>619
アンカ付けて誘導しといたじゃないかw
てかHDMP-28と検索すればBDもrCも出る。
それよりHDMP-28なんてどこで知ったんだい。
621全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/21(日)04:47:36 ID:D5C
>>604
まず試しにどこかでTシャツ柄にして売ってみればwww

http://matome.naver.jp/odai/2137482514818701201

英語で93のこと語ってるTシャツとか結構あるので大丈夫だろう。


というか昔パケデザインとか
Tシャツにしてほしいな。
622全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/21(日)04:48:10 ID:D5C
>>617
そろそろ赤帽の出番か・・・
623名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)05:20:14 ID:18j
>>590
自分もにたようなので脳みそのなかまで心バクの音響いてあー死ぬかも!となったことはある
リキッドなのに
624名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)07:45:57 ID:QQ6
思い出話だけどマイナー銘柄だけど当たりだ!って思った商品なにある?
おれは
ミステリーイースト、ブッダ、センス
モジョ
最近のだと
(スパイラル社の)ブレイズ、ロット変わる前のパカロロダッチドラゴン、アラジン蛙あたりかな
去年はパカロロ焚きながら年末越せたから今となってはリア充だな・・・
625名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)09:52:08 ID:8LG
センスとモジョは当時結構メジャーだった様な…?
626名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)09:52:13 ID:0hY
>>620
昔、メチルフェニデートのアナログをあさっていて
一連のアナログの論文を拾ってきて見つけました
網かけて出てくるの待ってたんですが
どうも網から外れてしまったようで・・・

早速注文しましたよw
627熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)09:58:49 ID:9Nm
なお、上で紹介したブロモ・ドラゴンフライ(BDF)は、非常に危険な化合物ですので、
うかつに手を出さない方がいいです。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bromo-DragonFLY
LSD並に超高力価で、摂取量は0.2mg~0.8mgというかなり取扱注意な化合物です。

効果時間もかなり長いようですし、血管を収縮させる作用が強いため、ODすると血管が縮みすぎて、
手などに血液が行かなくなり、壊死してしまうそうです。
(ということは超高血圧になってるわけで、脳出血が起きる危険性も高いと思います)

画像に袋入りのBDFがありますが、うっかり破れたら……と怖くなります。
私など、自室に袋や瓶が置いてあるだけで、地震で容器が壊れたら……と思って不安になります。

少し前、何か防虫シート系にBDFが使われているという話が出ていましたが、真相は不明です。
作業中に粉塵の吸入だけで精神変容が起きてしまうので、ハーブ業者もなかなか扱いにくい代物だと思いますが……

ちなみに、漫画のネタで、「BDFを切手の裏に塗り付けて、それを金券ショップに販売して不特定多数に被害を与えるマッドサイエンティスト」
というのを考えていたんですが、なかなか時間が取れず、漫画の方は新作を出せません。
628熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)10:04:37 ID:9Nm
>>620
HDMP-28なら、この間ケミカル総合の方で話題になっていました。
なんか外国の試薬業者が売り出し始めたようで……

>>622
一瞬、赤キャップの注射器を思い浮かべてしまったw

>>626
3,4-DCMPのアナログで塩素が臭素やヨウ素になったものとか、強そうだなと考えているんですが、
実際どうなんでしょう……
ベンゼン環に臭素1個が付いたものなら活性値をいくつか見たことがありますが、
臭素2個となると原子の大きさ的に方向性が変わるかな?と懸念しています。
629名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)10:25:55 ID:0hY
>>627
ドラゴンフライは昔いくつかのサイトで売っていたのを見たことが
あったのですが怖くて手が出せなかった記憶があります。

切手ははるときに舐めるからそれだけで確実に摂取されちゃいますね
コークとかヘロインにも数千倍とかの効力を持つ物質もありますが
出てきたら死人続出の予感。
630名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)10:37:44 ID:Tia
SSD開封検査通知3fpm
631名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)11:08:47 ID:0hY
>>628
専門が化学ではないのでなんとも言えませんが
Brは安定性の問題で2つつけるとなると
合成のハードルが高いのかもしれませんね

原子の大きさ的にはClと大体同じで多分電気陰性度もClとほとんど同じですから
想像ですけど3,4-Clと3,4-Brは似てくるとは思いますよ

Iのベンゼン付加については毒性あるなしで議論が2つに分かれているようですが
昔4I-APVPというのを売っているサイトを見たことがありますよ
632熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)11:31:25 ID:9Nm
>>629
これまで覚醒剤系統はある程度の量が必要な化合物が多かったですが、
もしLSDとまではいかなくてもカンナビ並に強力なものが出てくれば、
それが違法薬物に指定されても、警察の所持品検査は難航を極めるでしょうね。
メモ帳にたらしておいて、摂取するときはそれを飲めばいいわけですから。

>>631
試しにナカライテスクの試薬カタログサイトで「3,4-dibromophenyl」で検索を掛けると、
たった7件しかヒットせず、値段も高価でした。
「3,4-dichlorophenyl」で検索すると、1114件もあり、値段も安いものが結構ありました。
単なる憶測にしかすぎませんが、やはり合成の難易度が高そうだということが分かりました。
633名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)11:31:48 ID:18j
みんなはリキッドやハーブしたときに間何日くらい身体休めてる?
一週間に一回くらいだけど最近すると心臓すごい痛くなってきた…
634熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)11:37:43 ID:9Nm
異種のハロゲンだとどうかなと思って検索したら、「3-fluoro-4-chlorophenyl」だと一件も出ませんでしたが、
「3-Chloro-4-fluorophenyl」だと392件出ました(安いのもある)。
位置が変わるだけでこんなに大きな差が出ることに驚きました。
3-fluoro-4-chlorophenyl基って、そんなに合成しづらいんでしょうか?
あるいは、需要が少ない?
635名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)11:41:14 ID:Hdi
ビンポセチンとカフェインいいよー
636名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)11:47:09 ID:OKX
ちょっと宣伝させてください。

ケミカル総合のザーバーダウンにより「指定薬物」スレッドが現在使用できなくなっております。
情報交換の場を失い難民状態が続き、臨時的な解決策として一時的な避難所を立てることにしました。

元スレ住人は「試薬輸入避難所1mg」へお越しください。
http://www4.atchs.jp/test/read.cgi/reserchchemical/1419067779/
お待ちしてます。
637熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)11:53:00 ID:9Nm
ブプロピオン服用で実感した体験談です。
朝に150mg(XL錠)を2錠飲んでいますが、どうも睡眠時間が短くなります。
いつもは9時間くらいだったのに、飲んでから6時間になりました。
XLの場合、長時間効きすぎて、夜まで持ち越してしまうようです。
(ただでさえ半減期が長い薬物ですし、その代謝産物も結構活性を持つというのに、さらに徐放錠にすればこの結果は自明ですね)

私はこういうことを想定し、飲む際に1錠をかみ砕いて飲み、もう1錠を丸呑みすれば、
即効性も持続性もバランスが良くなるかなと思っていたのですが、いざ試してみると、
かなり苦く、舌に味が残るので、なかなか実践できないということがわかりました。
こういう作用特性を得たければ、XLと即時放出型を1錠ずつ飲めば、
苦さを感じることがないので抵抗感が薄れますね。

あと、食欲はかなり落ちます。
丸一日、主食のご飯を炊かず、コーヒーと菓子くらいしか摂取しなくても大丈夫だった日もありました。
(その翌日は、同じ量を服用しましたが、結構食欲は出ました。やはり前日空腹だったからだと思います)
これは結構ダイエット薬になりますね。
名前は「ウェルブトリン」なのに太らないとw
638名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)11:59:36 ID:Hdi
>>637
それとエフェドラの組み合わせ良さそうですね…
639名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)12:00:13 ID:OKX
>>626
詳しいんだ?
HDMP29ってのは何でしょう?
詳しいのであれば避難所にお越しください。
640熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)12:11:17 ID:9Nm
>>638
一応私もブプロピオン飲んだ日に葛根湯を少し飲んだりしています。
ただまあ量が少ないせいか、それによる変化は全く実感できなかったです。
(ブプロピオンの作用の方がエフェドリンよりずっと強いですし)

ダイエット目的なら、確かに麻黄と組み合わせることで体温を上げてエネルギー消費を増やすので、
それなりに効果はあると思います。
ただ、血圧が上がると思うので、リスクもあります。

>>636
とりあえず私のサイトのトップに載せてみます。

アクセス数の推移をみると、今まで300台だったのが、16日発売のSPA!に取り上げられた影響か、
16日以降ずっと400台になっていますが、18日が400代後半で高めなので、おそらくケミカル総合のアクセス不能により、
私のサイトに来ている住人の方も多いと思いますので、もしかすると結構誘導できるかと思います。
641名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)12:28:47 ID:OKX
>>640
あー、そっか、しまった。
そういった意味では今や一般人もここに来てるんですね。
判断を誤りました。
試薬系でない方や講読者にはよろしくないです。
熾さん、リンク削除ってできますか?
お願いできればと思います。
642名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)12:36:22 ID:tyd
ハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ欲しいハーブ
643名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)12:36:38 ID:tyd
金ぇ
644熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)12:47:22 ID:9Nm
>>641
とりあえず書き換えました。
645熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)12:52:37 ID:9Nm
>>641
なお、トップではなくリンク集の方に入れるのは大丈夫でしょうか?
646名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)13:09:05 ID:0hY



>>639
とりあえずHDMP-29の構造だけ
647熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)13:11:58 ID:9Nm
>>646
画像はこのスレで見るとほぼ真っ黒ですが、リンク先に行くと正常に表示されますね。

その構造式だとキラル体ですが、販売されている物は4種類混ざったラセミ体なんですよね?
648名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)13:18:01 ID:OKX
>>644
ごめん、自分要領えてないんだけど、このスレは熾さんのサイトから見れるように繋がってますか?
見れるようならスレ内のリンクも削除お願いします。 まったく連動してなく一般人は来れないようになっているのなら、そのままでお願いします。
よく理解してないもんですいません。

サイト側にはリンクも載せなくてください。
そもそも臨時というのもあり増すが、見つからないようにしていった方がいいのかなと思ってます。
649熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)13:20:07 ID:9Nm
私のサイトのリンク集に、このスレのリンクを貼っています。

スレ内のリンクは、私には削除権限がないため、消すことができません。
650名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)13:52:20 ID:0hY
>>647
HDMP-29として売ってるとしたらキラル。
ただそこんとこ図はちょっと間違っている。
っていうか販売してる所あるのかな?
ちなみに効力は

HDMP-28 >>>> HDMP-29

な感じみたいだからマーケットには出ないと思う
651熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:06:58 ID:9Nm
あ、キラル体のHDMP-29の方が弱いんですね。
もしかすると医薬品として使うときに乱用されないようにあえて弱くしてるとか?
652熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:10:09 ID:9Nm
あれ?
HDMP-29の方は何で話題に出てるんでしょう?
このスレ以外のどこかの場所で書かれてたのかな?
(指定薬物10のスレはキャッシュがなかったので保存できず)
653熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:19:59 ID:9Nm
もう一度検索してみたら、指定薬物10のスレの途中までのキャッシュが見つかりました。
前回探した時はタイムラグか何かのため、見つからなかったみたいです。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EVozoEeQDOcJ:bbs.jwh-774.net/test/read.cgi/chemical/1418494893/l50+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://www.peeep.us/0b416b8c
654名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)14:20:35 ID:0hY
>>651
ん???

>>652
HDMP-29は>>639で初めて語られたと思う
避難所の方にということだったけど
図が貼れないのでこっちにしたんだよ
655熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:23:15 ID:9Nm
あれ?
ってことは>>639さんが28と書くつもりで間違えて29と書いたってこと?

>ん???

なんでわざわざ弱い方のキラル体の話が出てるんだろうと不思議に思って。
656名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)14:27:45 ID:0hY
いやHDMP-29は徘徊してるとちょくちょく出くわすので
なにか気になったんだと思うけど。
HDMP-28とHDMP-29は構造が違うよ。キラリティー以前に。
657名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)14:34:38 ID:1GC
海外でも28、29は強さの序列で引き合いに出される。
658熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:35:21 ID:9Nm
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418702539/390
ついにA君、半年前の姿に逆戻りし、ガスパンを始めるの巻

>>656
あ、すいません。
構造式違うのに気付いてませんでした。
これから調べてみます。
659熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)14:58:17 ID:9Nm
HDMP-28のキラル体がHDMP-29と呼ばれているのだと思って、変なレスをしてしまいました。
そういえばウィキペディアで29の方の構造式を見たような覚えがあります。
そして、6員環のよりも弱いという内容だったと思います。

http://en.wikipedia.org/wiki/4-Methylmethylphenidate
途中で見つけたのですが、冒頭に、>>634で書いた3-クロロ-4-フルオロの形をとったメチルフェニデートは強力だと書いてあります。
(機械翻訳なので自信がないけど、ジハロのことではなく3-クロロと4-フルオロ別々にあげてるのかな?)
660名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)15:04:52 ID:0hY
3Cl と 4Fは別々だよ、WIKIでHDMP-28引いてみれば。
下の方に詳細なデータが出てるから
661熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)15:33:45 ID:9Nm
読みました。
4位がフッ素の場合、今まで知っていた化合物では若干DA活性が落ち、セロトニン活性が少し上がるといった、
微妙な変化だったので、4-フルオロ単独では弱いという先入観がありました。
「CFT DAT」と「DA」の違いが判りませんが、両者合わせて見ると、4Fの方がMPより2倍程度強いですね。

一方、3,4-ジクロロ体と3-クロロ体では、DA、NEにはそれほど大きな差がないですね。
3位が塩素のブプロピオンや、3,4-CTMPはかなり長時間効く化合物でしたので、
3位が塩素であれば半減期は長いのだと理解しています。
3位フッ素の場合は推測がつきませんが、いずれにしてもこれからはハロゲン化フェネチルアミンの時代だと思います。
662熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)15:47:21 ID:9Nm
>>657
なるほど。

ピロバレロン類(5員環)とそれの6員環アナログとか、アンフェタミンとそのα位を伸ばしたアナログとか、
ちょっとの構造の差でかなり弱まってしまうという事例は結構ありますね。
663熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)15:53:39 ID:1Uk
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418702539/310-313

そういえば前日も、断薬中のA君がジオラマの土を始めてしまいましたね。
寝ると言ったちょっと後のレスで通販で注文し、
待ちきれなくてデリバリーまで追加で頼んでしまったようです。
この一連の流れが何分で終わってるか、時刻表示を見るとよくわかります。
664熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)16:16:57 ID:1Uk
http://en.wikipedia.org/wiki/4-Fluoropethidine

面白い物質を見つけました。
この4-フルオロペチジンは、覚醒剤とオピオイドの両方の作用を持っているようです。

以前紹介したタペンタドールと同じく、フェニルプロピルアミン構造は、
オピオイドになってしまう可能性があるので、ドラッグデザインは気を付けないといけないですね。
でもトロパン系もフェニルプロピルアミン構造ですね……

665熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)16:22:09 ID:1Uk
どうもここ数日、私のレスが多めですね。
ブプロピオンの作用だと思いますが、逆効果にならない程度がちょうどいいですね。
666名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)18:14:44 ID:uJh
結局話だけして商売する気全くないんでしょ
667名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)19:40:05 ID:9k5
現在の熾は自分に酔う副作用が出ています

商売した事ありませんから行き詰まってる⁈

経営コンサル相談すればw
668名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)20:13:12 ID:OKX
新物質に頼らずとも何十年前からの既存のものでもまだまだ良いものはごまんとあるのに、肝心なのはそれが売ってねーんだよ。

それどこで売ってる?
>>664
669熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)20:21:10 ID:1Uk
>>668
確かにプロリンタンとか古くから医薬品ですしそこそこよさそうなのに、
なかなか入手困難ですよね。

>>664のはナカライテスクのデータベースにもなく、「4-Fluoropethidine price」で検索しても売ってる店は見つかりませんでした。

というかこれ、覚醒剤とオピオイドが一緒になった効きってことは、
まさにスピードボールを一つの化合物にまとめたような感じですよね。
色々とヤバそうな感じがします。

ただ問題は、覚醒作用と麻薬作用のどちらかが強ければ、乱用するにしても困難が伴います。
覚醒作用の方が強ければまだいいんですが、麻薬作用の方が強ければ、
覚醒作用が足りないと感じてODして死ぬ危険性が高まります。
670熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)20:23:11 ID:1Uk
というかウィキペディア見るとCAS番号も書いていないですし、
多分かなりマイナーな物質だと思います。
671熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)20:28:44 ID:1Uk
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418702539/415-416
ついにA君、ガスパンをみんなに勧めだしました。
死なないとか書いていますが、信じてはいけません。
心室細動で突然死する原因となります。

ていうか、なんか一線を越えてるよね……
672名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)20:34:19 ID:9k5
熾…お前も一線超えてるからw
673熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/21(日)23:46:59 ID:5OF
【事件】危険ドラッグの「新商品開発」に乗り出す懲りない面々…1回1500円で危険ドラッグの人体実験 [転載禁止]©2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419162834/

少し前の紙版の方に載った記事ですね。
ちなみに、小森弁護士にメールを送ったのはこの記事がきっかけでした。

なお、レスによると
>ジョイントの言葉の使い方間違えてるし
だそうです。
674熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)00:31:33 ID:B2q
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1219/san_141219_5356528935.html
>関係者によると、その際にドリルでHDに穴を開けたとみられるパソコンが見つかったという。

政治家はしっかり対策してますね。
なんかやくざとか薬物密売組織の話かと思ってしまうほど露骨ですw
675名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)00:37:02 ID:yrD
>>672
飲んでたコーヒーふいちまったよwww
676愛知のJ君 :2014/12/22(月)00:45:35 ID:6zn
( ゚Д゚)y─┛~~ ドリルでHDに穴って露骨に隠してるのバレバレって感じですね。
うっかり電子レンジでチンした方が自然なのに。
677ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)08:26:24 ID:vXN
お久しぶりです。
ハーブをやめて1週間
悪寒、風邪が増えた気がします・・・

免疫力が落ちたのかな・・・
678名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)09:31:15 ID:qrc
>>677
とっくの昔に体力や心臓のダメージや血管もろくなったりしてるとおもうよ
やめたから自分の身体アッパラパーでダメージ気づかなかったのが今回やめてみてわかるようになったんじゃない?
679ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)09:40:23 ID:vXN
>>678
やはり天然カンナビ以外やめたほうがいいのか。
何が入ってるか分からないし、
ほぼ麻酔みたいな状態続いてたわけだから気づかなかったのか
何回風邪ひいてたんだろ
680全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/22(月)09:46:02 ID:Adi
免疫力は落ちてる可能性はある。

体に無理をして徹夜続きの仕事してれば
体にガタも来るだろ?
それが麻酔で元気と錯覚してただけ。

寝てれば多少戻る。

薬害のダメージというより
超人的な生活し過ぎて体が悲鳴での免疫力低下かもね。

シャキばっかりだったら血行もよくないだろう。
自律神経がいかれてればそういうのも寒くなって影響出て来てるのかもね。
681ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)09:47:48 ID:vXN
>>680
色々レスありがとうございます!
ちょっと体休めてみます。
今日はお休みいただけたのでゆっくり休みますね
682熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)09:57:16 ID:B2q
ちょっと重大なことに気付きました。
>>636の掲示板ですが、私に反感を持つ人が設立者だということがわかりました。
向こうのIDの080afc0e3と、こちらのOKXは同一人物であることが発言からわかります。

http://www4.atchs.jp/test/read.cgi/reserchchemical/1419067779/56
そして、その人が名無しの書き込みに対し、私に対してこういう発言をしているのです。
管理人自身が私に敵対的ではどうしようもありません。
ケミカル総合の時のように、気楽に議論に参加することもできなくなります。

別の方が立てた掲示板であれば、ケミカル総合の時と同様に、私は普通に参加すると思います。
要するに、>>636は私としては避難所として認められないということです。
書き込むときは、多くの場合名無しで書き込むと思います。
683ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)09:59:49 ID:vXN
熾さんオフ会しよう
覚醒系ケミカル売って下さい。
684熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:15:26 ID:B2q
>>683
えーと、まず私はこのHNとして販売行為をすることはありません。
そして、小売りではなく卸売ですので、100gとか1kg単位での販売となります。
少なくとも数十万円が最低価格になります。

私が何という販売業者を名乗っているのかはお教えできませんが(複数あるかも)、
基本的には有名どころとかにセールスを掛けて、在庫が残ったら他の所に売るという感じになるかと思います。
私は別に相手が法人ではなくても取引は拒否しませんが、とりあえず大口優先にはなるかと思います。
685名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)10:22:47 ID:KDW
>>682
避難所設立者です。
変にグリらないでくださいませんか?

私はこの発言した方とは別人ですし、反感は別にありませんでしたが、いちいちあちらでの発言をこちらに貼るのはやめていただけますか?
少なくともこちらの住人には、あなたが反感かってようがどうしようが全く興味のない事でしょうし、あちらの住人も目立つ事は望んでいません。

すみませんがよろしくお願いします。
686ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)10:28:20 ID:vXN
今回は取引相手がホテルの中まで入ってきて下さいって言われました。
ちょっと怖いなぁ・・・・
だれかSとか緑をこんな感じで取引した人いる?
687熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:28:58 ID:B2q
すみません。
一つ確認したいのですが、あなたは>>636さんなのでしょうか?
688熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:29:19 ID:B2q
>>687>>685宛です。
689名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)10:30:18 ID:KDW
>>687
別人ですよ。
お願いは聞いていただけました?
690熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:30:45 ID:B2q
>>686
脱法ドラッグでですか?
だとしたらなんか覚醒剤密売に限りなく近い光景ですね……
691熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:35:21 ID:B2q
>>689
別人なのでしたら申し訳ありません。

>臨時的な解決策として一時的な避難所を立てることにしました。

と書いてあったので、>>636さんが立てたサイトだと思い込んでいました。

分かりました。
とりあえずあまり目立たないように、住み分けに配慮していきたいと思います。
692ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/22(月)10:38:22 ID:vXN
>>690
なんでホテルまで余分ですか覚せい剤って
693熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)10:42:49 ID:B2q
>>692
違法薬物の販売方法には詳しくないのでわかりません。
すごく多彩なやり方があると聞きます。
指定された場所についたら、メモがあって、「○○に行け」となっていて、さらに指令通りに動いて初めて買えるとか。
694名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)10:44:52 ID:Wi2
>>682
その二つは当たってるけど。。。
設立者はまた違う人だからね?

また敵対とか言ってるし。
前から論議するとこじゃないと。。。
695名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)10:51:04 ID:Wi2
って、設立者さんがおっしゃってますね。
設立者さんにはもうしわけない。
696名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)11:37:47 ID:FYM
なんで敵対してると思うのやら
しかもそこに対して名無しで書き込むとか
どんだけちょっかい出すの好きなんだよ。
697名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)11:51:22 ID:cpW
もう糖質はいってきてんじゃないの?
698全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/22(月)12:40:43 ID:Adi
昔見たのは集合商業施設のマックのドナルド付ベンチで
平日の真昼間から
灰色になったオッサンが炙ってるのwww

それに気づいてなんだこいつって思って通り過ぎようとしたら
駐車場の方からクラクションが鳴って
チンピラ2人組がニコニコ笑ってるんだよwww

スロの途中だしw
怪しすぎるんでそのまま逃げたがw
そういう主婦狙いの渡し方もあるんじゃない?
まあすぐばれただろうけどwww
699熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)13:15:12 ID:B2q
灰色www

そういえばA君は駅のホームで炙るか吸うかしたことがあるらしい。
700A氏 :2014/12/22(月)13:37:29 ID:svw
熾が避難所に行かないのは熾の系統付けられてない糞みたいな知識の断片の寄せ集めから膿んで生まれた間違いだらけの論調が、彼らと合わないからだろう。
>>664
However none of these compounds substitute for cocaine or produce stimulant effects in animals, suggesting that they still act primarily as opioid analgesic drugs in practice.
どこに覚せい剤と同じ作用を持つって書いてあるんだよ。いい加減in vivoとin vitroの区別を出来るようになったら?
701A氏 :2014/12/22(月)13:43:40 ID:svw
>>669
>というかこれ、覚醒剤とオピオイドが一緒になった効きってことは、
まさにスピードボールを一つの化合物にまとめたような感じですよね。
色々とヤバそうな感じがします。

だから、そのページのどこに、人に投与したら覚せい剤の作用も同時に得られるとか書いてるんだよ。
However none of these compounds substitute for cocaine or produce stimulant effects in animals, suggesting that they still act primarily as opioid analgesic drugs in practice.
いつになったら英語読めるようになるんだよ。口だけか?それと、付け焼き刃のモノアミン仮説を振り回すな。お前の論理はすべて机上の空論。
702A氏 :2014/12/22(月)13:44:55 ID:svw
いいかい?主語はNONE of these compounds だからな?
703熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)13:47:04 ID:B2q
>>700
機械翻訳でしか見ていないので、十分に意味が分からなかったところもありました。
ただ、ドーパミンの再取り込み阻害剤という文章があったので、そう判断したのです。
704名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)14:23:55 ID:Ymf
避難所つながらなくね
705名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)14:25:34 ID:oiJ
久々に熾ウォッチに来たが、色々とスゲーことになってんな
このままだとA君も熾も数年以内に死んでそう
706熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/22(月)14:36:21 ID:B2q
>>704
http://www4.atchs.jp/
ホスティングサイトもつながらないので、多分厚労省は関係なく、普通のトラブルだと思います。
707名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)21:15:33 ID:N8P
>>682
>書き込むときは、多くの場合名無しで書き込むと思います。

HNどころか、名無しでも書き込まないでください。
ROMですらもお断りしたい。
708熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)12:51:08 ID:02p
>>707
それは拒否する。
それ以上言うとお前を殺す。
709全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/23(火)12:59:12 ID:vmh
まあまあ僕の晒したポルノでも見て仲良くしましょうやw
710名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)14:14:28 ID:KuR
>>708
なんでもいいけど拒否しないでね。
あと、国民年金のお支払いもお忘れなく。
711熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)14:19:11 ID:02p
>>710も殺すぞ。
712名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)14:25:19 ID:KuR
>>711
年金の支払いは国民の義務ですのでお願いしますね。
厚労省からのお願いです。
713熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)14:35:25 ID:02p
>>712は厚労省を騙って金を巻き上げる犯罪者だ。
714名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)14:40:36 ID:KuR
>>713
最寄の年金事務所か民生委員へどうぞ。
715名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)15:08:04 ID:xcN
熾、余裕が無いんだなw
716名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)15:13:39 ID:5tr
>>711 
通報しますた
717名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)15:22:59 ID:mCc
>>708
>>710
熾試薬を喰べるとこうなりますw
718熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)15:51:15 ID:02p
http://bbs.daraku202.net/test/read.cgi/gouhou/1401778824/
堕落BBSに書き込んだら、>>88で文章が途中で切れてしまい、
次に書き込もうとすると何回やっても書き込まれません。
挙動が変ですね。
719熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)16:05:30 ID:02p
現在、この趣味一般板には様々なドラッグ関係スレが乱立し、
一つ一つ見ていくとチェックが大変な状況です。
(このスレと雑談スレ以外は駄スレですが)

http://open2ch.net/headline.cgi?p=&mode=&o=updated&rn=&n=100&q=&bbs=hobby
そこで、このページを使えば、この板のスレに書き込みがあるとにすぐにわかるため、便利です。
720熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)16:12:44 ID:02p
補足です。
上の方にある自動更新のチャックボックスをオンにしないと自動で反映されません。

……でもオンにしてもなぜか反映されないような……?
721名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)16:51:31 ID:1Rx
>>711
おい、キチガイ
殺すとかいってんじゃねーぞ
722名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)16:57:22 ID:JOx
チャックボックス

なんか発音良いな。
723名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)17:13:04 ID:KuR
ブプロピオンで凶暴化したのかな・・
724ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/23(火)17:20:27 ID:kfo
ぶりぶりになると言いたい事すぐ言っちゃう。
725隠居 :2014/12/23(火)17:31:46 ID:Ll3
個人的に海外から引こうかと思ってるんだけども顎パン方面で何かマシなものない?
特に先生なら目つけてるの色々あるでしょう?
ここで書けないならメールでもいいっすよ。

つか久々幽霊港行ってログインしてみたら経験値が上がってなかったぞw!
どういうことだよw
726名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)17:32:42 ID:SD1
今日、重力がおかしくね
727熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)17:35:49 ID:02p
>>725
顎パンって何?
728隠居 :2014/12/23(火)17:36:26 ID:Ll3
書き忘れたが先生の構想するビジネス興味がある。
お互いここで書けないだろうから扱うものと触りだけでも知りたいですよ。

ただいきなりワケ分からん新参物質数十万単位で売買するのもギャンブルでしょう?だから色々とね。
729隠居 :2014/12/23(火)17:36:54 ID:Ll3
>>727
顎にパンチ=アッパー
730熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)17:44:13 ID:02p
>>726
カンナビ吸った時の?

>>728
先生って誰だろうと思ったら私のことかww

扱うものは普通のアッパーです。
カンナビは素人なので手出し不能、幻覚剤はちょっとの構造変化で大きく効果が変わるので投資がリスキー、
トリプタミン系も同じく構造と効果の予測が難しいため初期段階では参入できず、
ラッシュは体積の割に金額が安いだろうから効率が悪い。
エンタクトゲンは、神経毒性に気を付けながら開発していくつもりです。
731熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)17:46:54 ID:02p
>個人的に海外から引こうかと思ってるんだけども顎パン方面で何かマシなものない?

海外試薬事情については、私よりもケミカル総合板にいた人が詳しいですが、
今板が消えて避難所になっていますので、もし望むのであればそちらで聞くのもよろしいかと。
私は、現在海外で普通に売られている試薬には興味ありませんので。
(市場に出ている物は、規制対象になるリスクがあるので)
732隠居 :2014/12/23(火)17:52:40 ID:Ll3
なるほど

旧板は知ってるが避難所はただ「避難所」と加える程度の場所でスカイ?
先生は市場に出回らないものを「産み出せたんだね」?
ということはよくそれについて調べないといけない。
興味はあるけれどもどうすればいいかな?
個人使用としてももちろんね。
733熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)17:56:34 ID:02p
ブプロピオンはこれまで朝に300mg飲んでいたのですが、耳鳴りがかなり強いため、
XLを150mgに減らしました。
今日は朝食直後に飲んだので、空腹時に飲むよりも吸収が遅いですが、
耳鳴りはかなり軽くなり、意識しなければ気付かないほどです。
まあ、1日最大450mgという情報につられて、適量よりも多めに飲んでしまったようです。

大体、いろんなサイトに飲むべき量について書かれているけれど、
体重が全く考慮されていないので、40kgの人も100kgの人も朝1錠とか、
かなり大雑把な説明になっていて、あまり好ましくないです。
私は体重70kg台後半なので、300mgが適量だと思って飲んでいたのですが、
案外、もっと少なくてもよかったのかなと思います。
少ない方が長く使えるので、費用も安くなりますし。

XLを朝2錠飲んだ場合、夜になってもさほど眠気が起きず、寝ても普段9時間の睡眠が6時間になったりして、
睡眠不足で体に負担がかかると思いました。
これからはXLを朝1錠にするとか、ザイバン(多分速放錠)を使うとかして、
生活のリズムに合わせようと思います。
734熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)18:02:39 ID:02p
ちなみにブプロピオンの耳鳴りは空気清浄機の強モードのようなゴーッという音で、
途中でコーヒーを飲むと耳鳴りが強まり、やや高めの音が追加されます。

ブプロピオン服用以前は、葛根湯を多めに飲むとかすかな耳鳴りが生じましたが、
ブプロピオンの耳鳴りよりもはるかに微弱でした。

>>732
避難所は、このスレをブラウザ検索すればいいです。

>先生は市場に出回らないものを「産み出せたんだね」?

そうです。
包括特許すらとられていません。
なお、入手時期がいつごろか、すでに試してみたか、などは明かせませんし、
レポするにしても匿名で行うでしょう。
ただ、力価高すぎて事故らなければいいですね……

販売については、卸売しかしませんので、おそらく一般には脱法アロマ店経由で流れると思います。
おそらく店の判断で相当薄まるでしょうから、純度はかなり低いものですが。
(薄めないと多分危ない)
735熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)18:05:29 ID:02p
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/open2ch/1394271030/
ヘッドラインが自動更新されず、手動更新してもなぜか反映されない時がある件、
バグ報告してきました。
ブラウザはFFですが、皆さんは正常?
736名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)18:25:21 ID:ZGz
脱法アロマ店てもう無くなってしまう勢いだけど
737名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)18:26:03 ID:5tr
>>735
それより年金は?
738熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)18:37:04 ID:02p
しかしMDPVとかって、かなり高力価だったようですが、考えてみれば青酸カリより毒性が高いのではないかと思います。
青酸カリは体重50kgだと200mgが半数致死量ですが、初心者がMDPVを200mg飲んだら、死亡する確率は高いのではないでしょうか?
そのように考えると、我々はすごい毒物を扱っているという認識を持たないといけないですね。
739隠居 :2014/12/23(火)19:03:42 ID:Ll3
好感持って頂いてるのであればメールか証拠も残さない電話ででもいつかして頂ければ具体的なお話が聞きたいところです。
740名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)19:22:37 ID:YKF
熾さん
ジェラナミン(DMAA)について意見ください
741熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)19:26:13 ID:02p
ひさびさに、エビオス+辛い物で腹痛モードです。
ここ最近はエビオス一時的に飲まないでいて、カレーとか辛いものもそこそこ平気だったから油断してたら、
久しぶりのエビオスだったせいか、辛味度3のカレーのせいで(多分)腹痛発生中。

これは下痢するまで丸1日続くことがあるからそれまでの間痛みで気が散ってなにも捗らない。
742熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)19:28:54 ID:02p
>>739
具体的にはどういった感じのお話を所望ですか?

>>740
飲んだことがないのでわかりません。
スマートドラッグスレに詳しい人がいると思います。
743名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)19:45:26 ID:YKF
今手に入るジェラナミンが全く聞かないからいいスマドラ探してる
とりあえずブプロピオンぽちった
744熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)19:52:18 ID:02p
>>743
ウェルブトリンとザイバンどっちでしょう?
届いたらここでレポしていただければ、私のレポと比較できて、
皆さんにも役に立つと思います。
耳鳴りとか、私が特異体質な可能性もありますから。
745名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)20:27:40 ID:5tr
>>744
それより年金は?
746名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)20:36:14 ID:wKt
>>745
絶対に言っちゃいけない言葉を言っちゃったという自覚があるから無視してるんじゃないの?

まぁ、早く警察さんから連絡いってほしいよね。
暴走を早く止めてあげましょう。
747名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)21:24:39 ID:bzz
熾氏はアドラー心理学の言うところの集団への共感覚というものが
ないんだと思うんだよね。まぁわしもないからわかるんだけどさ。
多分ワールドカップとかみんなで応援して喜びや悲しみをわかち
あうってことができないタイプ。普段の生活で話し相手がほとんど
いないんだろうなぁって感じる。

集団で群れている人たちに対して否定的でそこに合わせて溶けこむのでは
なく、我執を抑えられずあえて孤立上等でスレでのオーソリティーがある
特別な存在として認めてもらいたい感じがするよね。

なにげに褒めてあげたり質問してあげると溶けこんでくるとは思うよw
無理かもしれないがwww

あと糖質ではない楽観的でがあれだけ集中して資料をあされるのを見ると
糖質予備軍だとおもうな。まぁだから頭は良いとは思う。
ブプロピオンみたいな弱いくすりでテンション上がりすぎて耳鳴り
してるのがその証拠。

ちょっと心理分析をしてみた。悪気はないよ熾氏w
748熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)21:43:47 ID:02p
http://btcnews.jp/bitcoin-document-016/
ビットコインを薬物売買の匿名決済に使うということは可能なのだろうかと思って、
調べてみると換金方法が乏しいことが分かった。
日本には東京にビットコイン換金用のATMがあるので、東京周辺の人なら現実的だけど、
それ以外の地域だと面倒。

海外では、麻薬組織の決済用に使われているけどね。
749名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)21:49:33 ID:bzz
BTCは換金する前にシャッフリングしてロンダリングしないと
見もとバレるんじゃないかな。
したこと無いけど。換金は簡単にオンラインで出来る所あるよ?
BTC送ると銀行に入れてくれる。3日ぐらいで
サイトの名前忘れた。必要なら調べてみるけど
750熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)21:55:24 ID:02p
>>747
>普段の生活で話し相手がほとんどいないんだろうなぁって感じる。

その通りです。

>糖質予備軍だとおもうな。まぁだから頭は良いとは思う。

やっぱり統合失調症の人って頭が良いことが多いんでしょうか?

>ブプロピオンみたいな弱いくすりでテンション上がりすぎて耳鳴りしてるのがその証拠。

耳鳴りって脳関門より中枢側で起きるんでしょうか?
あれは耳鼻科的なもので、あまり精神とは関係ないと思っていたのですが。
カンナビノイドはすごく耳鳴りが起きますので、アッパーかどうかは関係ないと思います。

というか、脱法カチノン類の場合はブプロピオンより強かったですが、耳鳴りは連投して心身の負荷が掛かってくるころに起きました。
751熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)21:59:44 ID:02p
>>749
うーん、そもそもの悩みは銀行口座の取得が難しいということなんですよね。
架空口座を買うと、現在はこっちも違法になりますし。
別に脱税目的ではなく、業界の中の反感を持つ人たちに身バレせず、
安全に受け取りたいという動機なので。

私設私書箱に現金書留を送ってもらうという原始的なやり方はちょっと嫌ですし。
法人化をすることで、口座も身分証も作れるようになりますが、それは自宅住所と紐付けされますし。
752名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)22:03:13 ID:bzz
そうだね、統合失調症やその傾向がある人は頭がいい人が多い
色々経験していて何十人もの統合失調症と対面したが
おかしい時は基地外だが、薬が効いて普通になっていると
頭の回転がめちゃくちゃ早く緻密に物事を進める感じ。

耳鳴りは大いに中枢神経系と関係有るよ。耳鼻科的なものもあるけど
基本的には治療方法がないんだよね。人によっては抗不安薬なんかで
治るって場合もあるけど、慢性的な耳鳴り持ちには特効薬はないよ
753名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)22:07:43 ID:bzz
別にオンラインサイトの換金を使えば身バレしないのでは
そのサイトが情報漏らさなければだけど
まぁ、あとは郵貯で個人名ださないように別名で登録するとかあるけどね
754ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/23(火)23:36:30 ID:kfo
利益が出る見込みがあれば口座を手押ししてもらうなどは?
755ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/23(火)23:39:53 ID:kfo
あ、すでに出てたか
756ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/23(火)23:40:36 ID:kfo
それより、皆様はケミカル(商品化されてるもの)はどこで買われてますか?
757熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)23:46:22 ID:Jtb
>>752
ちょっと気になって知能との関係を調べてみました。
まあ、実践面で役に立つ知能と、試験で測れる知能は差異がありますが。

http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r3/research/schizo1.html
薬によって知能が低下する例も多そうですね。

http://shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2014-03-14-1
>一般の人々のIQの平均を100.0とすると、将来的に統合失調症を発病する人々の平均値は93.6という計算になる。

>さらに分析を行ったところ、IQが1点低下するごとに統合失調症リスクが3.7%上昇するという、有意な「用量反応」効果が認められた。

このように、一般人よりやや低めであるそうです。
さらに定型抗精神病薬は知能を下げてしまうようです。

>薬が効いて普通になっていると頭の回転がめちゃくちゃ早く緻密に物事を進める感じ。

これは意外ですね。
抗精神病薬は覚醒剤とは逆の、頭の回転を鈍くする薬なので、「頭がボーっとする」という経験を持つ人が多いようです。
非定型精神病薬だともう少しうまい働きをすると思うので、こちらだと案外知能的な影響はないんでしょうね。

耳鳴りは統合失調症の幻聴とは別なので、切り離して考えていましたが、私はこちらの分野は素人なのでわかりません。

>人によっては抗不安薬なんかで治るって場合もあるけど

精神科の薬が効くというのは初めて聞きました。
色々脳は複雑ですね。
ということは、耳鳴りのレベルと不安レベルって結構連動してたりするんでしょうか?
確かにブプロピオン2錠で耳鳴りが強くあった時は、なんか不安感が出たりしたような記憶も……
(カフェインのせいかな?)
758熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)23:49:26 ID:Jtb
>>754
えーと、口座の売買は買った人も罰せられるみたいなんですね。
で、私は所得税は支払う方針ですので、そこら辺で国家と情報のつながりができると、
別人の口座だと知られそうなので高リスクです。
ただ、法人名義口座であれば、それは法的に他人の使用も可能である可能性はあります。
つまり、私が名目上の社員となっていれば、法人名義口座を自由に使えて合法ってわけです。
まあ、それを整えてくれるところがなければ机上の空論ですけどね。
759熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/23(火)23:54:00 ID:Jtb
>>757の一つ目のリンクを読むと、こんなことが書かれていました。

>統合失調型パーソナリティとは、風変わりな思考や行動パターン、
>対人関係を築くことの難しさによって特徴づけられる、一つのパーソナリティ特性のことです。
>この特性は、健常者から統合失調症患者さんへと連続的に分布しているだけでなく、
>健常者の中でも各個人がさまざまな程度にこの特性をもっていると想定されています。

おそらく、私は他人からこう見られてるのでしょう。

学界では異端だと思いますが、和田秀樹氏のシゾフレ人間とメランコ人間の分類でいえば、
私はシゾフレ人間になるのでしょうか?
(これについて書いてある本を読んだわけではないので詳しくはわかりませんが)
760名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)00:26:51 ID:Jat
ハーブ吸って運転しちゃう奴とかはほんとバカだと思うけど
1人熱心に法の目を盗んで脱法ドラッグで楽しんだり研究したりする奴がバカだとは思えんな
俺もカンナビ試薬であることに気づいて大騒ぎして一回閉鎖病棟にぶちこまれて知能検査受けたが素晴らしい結果だったしな
お前らもROMってる人も頭良いやつ多いんだろうなと思って尊敬しとるよ

だからケンカなんてすんなよ
761名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)00:31:53 ID:Jat
おいww普通のブラウザでこのスレの右下見てみろwwwチャットができるwwww
使えんか?
762熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/24(水)00:33:06 ID:l3m
>>761
名前欄がないので、混乱するかと。
763名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)00:38:38 ID:Jat
>>762
せやね
764全国民を許さない非国民何か◆A1osVPBbNY :2014/12/24(水)01:11:56 ID:tJV
最後は熾氏にも報告だなwww
最近、営業の仕事が行き詰ってないか?ニヤリ

熾氏も薄々気づいているとは思うが、裏でひまパラが動いてるwww ひま様はA君以上に熾氏を嫌ってるからな、仕方ないwww
チャットを出禁にさせたのも、ひま様のご進言があったからだと言わざるを得んwww

業界で顔の利くwiki管理人と、裏で密にメールで連絡取り合って業者に根回ししてるとオレは踏んでるがなwww

ひまパラ君は裏でオレの事も嵌めようとしたからな、熾氏もせいぜい警戒しとくといいwwwwwwwww
765名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)01:40:56 ID:gmx
>>757
熾氏、よっく考えてみて。
ヒントは「心」だよ。
766全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/24(水)01:45:43 ID:CGn
>>712
なんで年金が国民の義務なんだよwww

明らかに租税主義の脱法スキームに加担するなよwww
767名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)09:09:10 ID:Of2
>>756
デリしか生き残ってないよ
都内店舗も10きってるし今月もたないでしょ警察24時間はりつきだもん
768熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/24(水)14:10:00 ID:mZ5
http://www.tanteifile.com/diary/2013/03/13_02/

中国人が九州の屋台で売っていた5F-AKBのパケが色々とひどい件w

ちなみに今はこの手の屋台販売ってあるんでしょうか?
MDPVが屋台販売されてた例があるのは知っていましたが……

769熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/24(水)14:12:00 ID:mZ5
あれ?
簡体字じゃないから台湾系なのかな?

あと文章読み直すと5F-AKB48ではなくてAKB48だったようです。
770熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/24(水)14:33:39 ID:mZ5
ちょっと気になる情報を見つけたのですが、ある人がα-PVPもMPAもペンテドロンも、
効果時間は6~8時間と書いていたのですが、これは合っているのでしょうか?
個人的に、もっと短いような気がするのですが……
ちなみにその人はエチルフェニデートの効果時間は2時間30分と書いていました。
771おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/24(水)15:51:22 ID:BNT
AKB48パウダーでググったら普通に出てくるのねw
772名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)15:55:29 ID:6QV
>>770
使い方が経口でMAX量をまとめて入れてる作用時間じゃないかな?
そして覚醒感など全て消え去るまでの余韻含めての時間ならその作用時間かも。
てかダルさまで入れたら次の日の昼間でダルいし。
けどMPAに関しては入りも抜けもスムージーで1~2時間もしたら素とかわりないような感じだけど、やはり抜けてからの抗うつ効果もだよ。
俺は軽い鬱を持ち合わせてるんだが、短いのはピークの話で、PHPもMDPHPも翌日~2日目まで抗うつ効果が残ってますよ。
773名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)17:46:15 ID:Jat
Skypeでグルチャしないか?
誰か音頭取って欲しいんだが

くだらん話や思い出話など聞いたりしたい
774名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)18:40:47 ID:pM7
熾が新しい薬を開発する

デリ業者で出回る

熾がステマする

当局にマークされ検査対象になる

流通が禁止される

終了


その前にちゃんと開発できるのかって話だが
問屋をするのが可能かって話だが
開発する前にデリまで当局に全て潰されるかもって話だが
775熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/24(水)20:11:52 ID:mZ5
>>772
なるほど。
やっぱりMPAは、結構短いですよね。
アップ屋の後期ロットは1グラム近く飲んでもほとんどエフェクト感じられませんでしたが……

>>774
その流れでも、私の販売には影響しないでしょう。
同じ化合物を一回しか調達しなければ、規制対象になろうと、
あわてるのは他の業者たちです。
永遠の先発品を目指します。
776名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)20:41:46 ID:YC8
>>744
ウェルバトリンです。
届いたらレポします。
777名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)21:03:58 ID:YC8
PEAの過剰摂取ってどうなの
昔、玉なみの多幸があると聞いて試してみたら死にかけたんだが

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=30780
778名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)21:31:09 ID:6QV
>>775
けどMPAは海外では評判悪くないんですよね。
自分もアップ屋のしか試してないので差はわかりませんが、ペンテとPVPに関してはEU物を試してます。
アップ屋のと比べるとやっぱり違いましたね。
他には5IT、6APB、茶MDAI、アップ屋の効果がなぜか良くなかったです。
他から引いた6APB、MDAIは正直良かったです。
アップ屋のも茶もそこそこ良かったですが、多幸もエロもあれの上いきますね。
MXEは効果は同じでしたが粉が顆粒っぽく他で引いた方のがサラサラしててよかったです。
アップ屋規準で試薬を判断するとよろしくないです。
779おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/24(水)21:55:20 ID:BNT
>>775

あたしは熾さん期待してるわよ〜!
メリークリスマス♪
780名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)22:36:57 ID:lVK
気持ちの良いイブでした
781熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/25(木)06:11:09 ID:Pes
>>776
どちらかだけ買うなら、ウェルブトリンXLの方がいいですね。
値段もザイバンより安いし、急速に効かせたいときは噛めば(苦いけど)速放錠代わりになるし。

ちなみに今日はブプロピオンは飲まずリポドリンを飲んでいます。
1錠飲みましたが、特に動悸などは感じません。
舌下吸収で効率を高めようと思って、葛根湯と同様に、舐めながら飲みましたが、
ブプロピオンほどではないもののかなり苦いです。
甘草が入っていないせいもあるでしょうね。

まあ、良薬は口に苦しと言いますから、これが普通だと思えばいいでしょう。
(じゃあメタンフェタミンも良薬かって?)
782熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/25(木)06:28:19 ID:Pes
しかしリポドリンはアメリカ的な大雑把さのある作りです。
まず、容器のふたのシュリンクフィルムにミシン目がないw
そして錠剤の作りも荒く、刻印がかすれて読み取りにくいです。
で、今気づいたんですが、英語で多分18歳以下(未満?)服用禁止ということが書いてあります。
脱法ドラッグも店によっては18禁、20禁であることが多いですね。

今2錠目飲みました。
英文で、おそらく朝に1~2錠、毎食後に1錠と書いてあります。
そういえば漢方薬は基本的に食前服用ですが、以前立ち読みした分厚い本(薬の飲み合わせについての本だったかと)に、
エフェドリンはあえて胃に食物が入っている時に飲むのも何か意味があるとか書いてあったような気がします。
確か、塩酸エフェドリンが、分子型をとるか、イオン型をとるかで、いろいろ異なるので、
胃の酸性度によってどうのこうの……
まあリポドリンも基本はエフェドリンやその類似化合物がメインなので、おそらく食後服用にメリットがあるのでしょう。

なお、2錠飲んだら動悸がすごかったという体験談もありますので、あまりむやみに多く飲まないように。
おそらく葛根湯の錠剤なんかよりもはるかに強いと思います。
783熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/25(木)06:43:30 ID:Pes
>>778
>他には5IT、6APB、茶MDAI、アップ屋の効果がなぜか良くなかったです。

茶MDAIは、見るからに不純物が多そうでしたから、ある意味うなずけます。
ただ、実は後期版の白MDAIはさらに弱かったらしいです。
私も舐めてみるとかすかに甘く、乳糖が入っていることがわかりました。

しかしアップ屋に6APBなんてあったんですね。

そういえば私はアップ屋のペンテドロンはかなり舌がしびれたり、しばらくたってから爛れたりしたんですが、
他のメーカーのペンテドロンはどうだったんでしょう?
私はアップ屋ではペンテドロンが舌に悪く、PBPやPVPやPHPPは苦いだけで舌に悪くはなかったので、
ペンテドロンのような第2級アミン構造だと舌に刺激的なのかと思っていました。
しかし、ルート133の粉はPHPなのに、ペンテドロンと同様に舌に悪影響がありました。
それ以来、もしかすると化合物本来の作用ではなく、不純物によるものなのかな?と思っています。
あるいは、どの酸の塩であるのかによる差だったりする可能性もありますね。

>>779
ありがとうございます。
業界の牽引役になれるようになりたいです。

調達量とか、販売ルートの関係上、場合によってはごく一部のユーザー、店舗にしかいきわたらないかと思いますが、
私の商品の構造をまねて二番手の業者がすぐに中国とかに発注を掛けてくれると思いますので、
需要が多い場合はそういった後追い業者(ジェネリックw)によって賄われるでしょう。
そして、調達途中や販売途中に規制が掛かってしまうリスクは、
そういった二番手業者に引き受けてもらいます。
家電業界におけるソニーと松下、製薬業界における先発品メーカーとジェネリックメーカーのように、
先導役と普及役の関係でありたいと思います。

脱法ドラッグは、あまり強いものが普及しすぎると、違法覚醒剤市場をおびやかしますし、
大量に売っているメーカーは、ヤクザや同業他社から恨まれて、色々面倒な目にあうと思います。
しかし、私が先発品を少量売る役として立ち回り、後追いで大量に販売するのは他社に任せれば、
その手のリスクは他社が引き受けてくれるでしょう。
784熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/25(木)06:46:46 ID:Pes
リポドリンの2錠目をコーヒーで飲み、そのあとにポテトチップスを食べているのですが、
微妙に吐き気が起きてきました。
そういえばブプロピオンも2錠飲むと軽い吐き気が起きてきましたし、
私にはブプロピオンもリポドリンも1錠で十分なのかなと思います。
体重は70kg台後半なのですが、そんなに多くの量は必要としない体質のようで……

ちなみに麻黄湯や葛根湯の大量摂取では吐き気が起こった記憶はないです。
785名無しさん@おーぷん :2014/12/25(木)08:46:17 ID:pO8
>>783
海外のも茶でしたが、もう少し色が薄くてサラサラで溶けも良かったです。
白いMDAIはもはやMDAIではなかったです。
気持ち悪くて捨てました。
ジークスパイスというところがあつかったMDAIは一切溶けない砂状でした。

5ITも質のレベルの話ですね。
どちらも錆のような赤茶パウダーですが、必ず薄くて溶けが違うんです。
アップ屋の6APBは力価弱すぎでした。

ペンテは舐めたことがないので解りません。
ただ、ふわふわしたキラキラの柔らかいパウダー、混じりけなしで均一で綺麗なんですよ。

アップ屋のペンテは良質といえる質の時期は1度もありませんでした。
あれしか知らないとペンテの評価は少し下がると思います。
自分のペンテのアップ気味にくる多幸感の評価はPVPより高いです。
アップ屋のはアップ感と多幸が弱くフワフワと酩酊して、余計なエフェクトに感じました。

逆にアップ屋のPVPは逆に強く感じるほどでした。
強いだけで効果に柔らかさがなく多幸も少なかったです。
なのでPV3もPVPは私は受け付けず、おまけでついてきても人にあげるか捨ててました。

何もアップ屋を利用したなかったのではなく、アップ屋でかって更に自分で同じものを引いて、同じ時期に試していた遊びをしてたので、だからこそ解ったことなんです。

ちなみに友人はPVPを舐めてましたが、舌が麻痺すると言ってました。
上質のPVPは炙ると甘くて美味しいと聞いたことがあります。

そもそも作用に差が出る理由は知りませんが、現実、海外で別々のところから同じものを引いて同じ成分と思えないほど作用が違うものがあります。
科学的に考えると、効果が違うなんてあり得なくないですか?
中華は常に偽物を精製しているんですかね。
786熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/25(木)10:17:49 ID:Pes
あの後吐き気が長続きし、横になって安静にしていました。
コーヒーとリポドリンの作用で眠れませんでしたが、数時間横になることで、何とか吐かずに吐き気はだいぶ楽になりました。
どうも私には2錠はきつすぎたようです。
アップ屋のアロマで吐くのなら想定内ですが、海外医薬品を用量を守って飲んだだけでこうも吐き気が起こるとは、
予測していませんでした。
ポテトチップスを食べる前にも軽く吐き気があったので、食べなければもうちょっと吐き気は軽かったと思います。
まあ、ブプロピオンも2錠飲むと軽く吐き気は起こりますが、これは一般的には1錠が標準ですから、
ある意味ODに近いわけで、致し方ないところです。

あと、腹痛が起きて一度排便(下痢ではない)した後も軽い腹痛が続いています。
ただ、これはリポドリンの影響かどうかはわかりません。
787名無しさん@おーぷん :2014/12/25(木)11:54:53 ID:sJW
いちいち書き込むなよ。
どうでもいいから。
788名無しさん@おーぷん :2014/12/25(木)14:32:27 ID:0vb
そういうのは自分の日記帳にかけば?
789ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/25(木)15:49:16 ID:Pul
レポじゃないん?_?
790名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)00:05:00 ID:zEE
>>787はどうでもいい事?
>>783は今後の業界にとって極めて重要な事項であります。牽引役ですから。
791名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)00:12:22 ID:zEE
>>707-711
但しここだけは理解しかねます。
薬効でそうなったのか、元々根の深い問題なのか。どちらでしょう?
792熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)00:40:47 ID:Vem
昨日のアクセス数が目に見えて少ないです。
クリスマスはドラッグのことを調べない人が多いのかな。

793名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)01:01:28 ID:AVJ
>>791
そこは熾の根っこの部分
前からスレとか見てたけど警察官を殺す、皇族を刺す、反政府で日本をテロで革命を起こそうとか一般市民からしたらすごく自分勝手で迷惑な思想の持ち主で
日本を民主化するためにテロを起こすって言ってたけど、その「自分の考えに反対するものは殺してもかまわない」という熾の考え方は民主化とは真逆の位置にあるんだけどねぇ…
そんな世の中に比べたら今の日本は十分民主化されてるわw
794ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)10:38:36 ID:EFv
>>793 冗談が通じない人って友達いないよね・・・
795全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/26(金)14:37:38 ID:yic
コロコロネタは冗談じゃないのwww

挨拶みたいなもんだよw

熾「おい殺すぞ」
A君「おい殺すぞ」

コロコロブラザーズwww

新春号拍子は決まりだねw


         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
796全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/26(金)14:41:38 ID:yic
>>793

>警察官を殺す、皇族を刺す、反政府で日本をテロで革命を起こそうとか一般市民からしたらすごく自分勝手で迷惑な思想の持ち主

非国民何かには痛いほどわかりますウンウン
皇族はこれは許そう。爺さん81歳でも頑張ってるし。

よくいじめでも言われてるじゃん。
一番悪いのはいじめてる人でもいじめられてる人でもない。
無関係を決め込んでるあなただって。
それと同じだよ。
一般市民の贖罪とはそういうこと。

この前の選挙で全国民を許さないに昇格した何かさんの答えは馬鹿にできないぞw
797ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)15:02:35 ID:EFv
インスパイア試した方いますか?
初デリバリーしてみようかな・・・
798全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/26(金)15:05:56 ID:yic
なんかハーブWikiみたら 埼玉24のが全然効かない偽物だってので盛り上がってた。
799ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)15:19:13 ID:EFv
なんだ、デリバリー糞そう
店頭に限る。
800名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)15:26:51 ID:LyC
熾◆vPM//doQ6Dbn隔離スレ
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1417157701

[構って]熾隔離部屋part2[在日]
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418464388

[名無し]熾隔離部屋part3[雑談]
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1419392335
801名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)15:28:02 ID:LyC
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1419392335/995

995 :熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)13:52:30 ID:???
総括
「私が参加してもクソスレ」
802名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)15:28:42 ID:LyC
Vipper工作員が隠れてるとは不覚
803名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)15:48:18 ID:AVJ
>>796
>無関係を決め込んでるあなただって。

俺が無関係を決め込んでるって決め込んでるお前は何なんだよw
どっちにしても非国民からしたら日本国民思いはわからないよな
804全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/26(金)15:57:37 ID:yic
日本国民思いではないよwww
805全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/26(金)16:00:26 ID:yic
ハーブwikiでジオラマ土消えたとか書いてあるけど・・・
806名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)16:16:44 ID:LyC
>>707-711 これは?
807ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)16:21:54 ID:EFv
>>805 今デリバリーできる商品でいいネタありました?
808名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)17:00:08 ID:AVJ
>>804
だせーw
確かに「の」が抜けてたよ。でもそういう揚げ足取ることでしか言い返せないのかよ…
809熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)19:03:47 ID:H83
>>795
冗談ではないです。
暴力団(警察含む)と渡り合う可能性がある以上、殺意を向けられても殺意で応じる覚悟はあります。

>>796
>皇族はこれは許そう。爺さん81歳でも頑張ってるし。

たしかに、同じ皇族でも敵意には温度差がありますね。
天皇明仁は、敵の総大将である限り、殺す対象ですが、
もし民主化がなされて、退位して一般人になったら、別に探してまで殺そうとする気持ちはありません。
あの人はヴァイニング夫人の影響で、結構リベラルな考え方ですし、
天皇にしておくのがもったいないくらいです。
ただ、小和田雅子は皇族をやめても地の果てまで追って行って殺したいくらい嫌いです。

>>805
今のところ、土についてはA君のレポしか見てませんが、あの人は抗精神病薬の維持注射とかのせいで、
一般人と同じとみなせないのであまり参考になりませんね。
満を持して新ジャンルを投入したからには、何か有効な摂取方法があるはずです。

もしかして、大麻用ヴェポライザーで加熱して吸うとか?
あるいは、食べるのかも。
810熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)19:18:36 ID:H83
書くのが遅れましたが、フェンタニル(けみラボ)氏にツイッターでブロックされました。
理由はわかりません。
彼はなんか会話とか色々不真面目で、こっちはやきもきさせられるばかりでした。
実は彼からは国内の化学実験用の試薬を代理購入する依頼を受けたのですが、
値段が安かったので、「無料で送ります」と言ったところ、住所氏名を伝えてきました。
ところがその後、「絶対に送ってくれるよね? (他人に転売するので)俺に恥をかかせないでくれ」
とか、なんか上から目線で物を言ってきたので、「あくまで善意で送るつもりですが」
というと、そのままなしのつぶてです。

この人は、一体なんなんでしょうね。
薬理学の知識は豊富ですが、過去にはα-PHPをカチノン包括の範囲内だと言ったり、
未規制の2-FAが最近規制された件で、「とっくに規制済みだと思っていた」と驚いたりしてましたし、
必ずしも金甌無欠の存在ではないと。
811ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)19:22:10 ID:EFv
sage~
812名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)19:51:30 ID:AVJ
>>809

革マルや中核とかに属してるならわかるけどひとりでしかも引きこもりがそんな事言ってるの見てるとお前そうとう恥ずかしいぞ

そして天皇についてもう少し勉強した方がいい
勉強したとこで思想は変わらないだろうが
813熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)19:56:10 ID:H83
>>812
天皇について、というと?
私は別に天皇制反対というわけではないです(あまり快く思っていないですが)。
現在の日本政府は敵だと思っているので、それの総司令官という目で見ているだけです。
首相のようにコロコロ変わらないからってのもありますね。
814名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)20:23:03 ID:AVJ
>>813
天皇制って言い方は間違い、別に天皇は制度ではないし

なら政府だけを批判すればいいよ
大日本帝国憲法ではその理屈は通らんでもないけど(政府、陸海軍の統帥は天皇であったから)
てか天皇には政治に関与することは出来ないし
それは大日本帝国時代も形式上は統帥だけど現在と変わらないから(ここ勘違いしてる人多い)
815おり :2014/12/26(金)20:26:28 ID:dKC
頭切れるか?まあ壊れたら持って行け~ 毎日車椅子でもひいて病院通いでも毎日しなさい。早く壊れないかな~まだかな?
816熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)20:28:22 ID:H83
>>814
右翼は「ご皇室」って言うんですね。
でもまあ天皇支配下とか言い換えるとややこしいので、左翼の人が普通に使う「天皇制」という言葉で話します。

そう、まさに直接の敵は政府なんです。
そして警察官(や自衛隊)などの、政府軍を倒さないと、天皇家への討ち入りはできないでしょうし、
それができる頃には、もう政府も皇室もバラバラになってるでしょうし。

というか私個人は、小和田雅子の部下が、通りすがりのカメラマンに言いがかりをつけて、
銀塩写真のフィルムを取り出して全部消せと要求したという話を知り、
やっぱり皇族は殺さないといけないなと確信しました。
象徴の一族なら、敵軍の悪いところの象徴でもあるわけです。
817熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)20:29:06 ID:H83
>>815のレスの方がなんか頭が壊れてるように見えるんですがw
818名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)20:41:11 ID:AVJ
>それができる頃には、もう政府も皇室もバラバラになってるでしょうし。
できる頃は来ません。無理ですw
てかなぜ皇室に牙向けるかなぁ

話をまた聞きしただけでしょ
どれだか信用できる話なの?
まぁ右寄りな人も雅子さまは良く思ってない人は多いけどさ
819熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)20:54:31 ID:H83
最近ご飯にレトルトカレーをかけて食べたりしてたんですが、普通にふりかけを掛けるよりも高価なのが悩みでした。
250~300円のレトルト1パックで、ご飯2合分くらいは食べられますが、ご飯の2倍くらいのコストになってしまいます。
そこで、カレールーをそのまま投入することを思いつきました。
溝にそって割った1かけらを炊飯直後の電気釜に投入し、温めながらかき混ぜると、
すぐに溶けて簡単に混ざります。
そしてドライカレーそっくりの外見・味のご飯が出来上がります。

コストはレトルトのカレーよりはるかに安いです。
下手するとお茶漬けの素よりも安いんじゃないかってくらいです。
このように、コスト削減という物は少し頭を働かせるだけで結構できてしまいます。
よく、生活保護家庭の食費がすごく高く、高級牛肉を買ってたりするというTVキャプチャが話題になりますが、
もしかすると彼らは食費を安くする方法に気付いていないのではないでしょうか?

フェンタニルも生活保護家庭なのに規制済みのEPとか輸入したりして、
何というかジャンキーとしか呼べない雰囲気ですね。
別に生活保護自体はいいんですが、それで乱用薬物を買うというのが……
でもまあ、私が開発して売りに出す化合物も、それを生活保護費で購入する人が結構出るかと思います。
まあ、私の経営する業者はきちんと納税する予定なので、そこら辺はまあ許容してほしいですw
820熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)20:57:13 ID:H83
>>818
まあ、もちろん実行する前には確かめますが。
ちなみに雅子の結婚前も写真週刊誌で、全く同じような行動(こっちは雅子自身)が把握されているので、
まあ確信はしています。

なお、皇室よりも優先的に戦闘員(警察官)を攻撃すると思いますので、まあ別に懸念しなくてもいいんではないかと。
821名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)21:22:21 ID:AVJ
>>820
だからひとりでどう実行するんだよ
現時点で少しでもお仲間はいるの?w

>写真週刊誌で
あーあったね
でも週刊誌のカメラマンでしょ奴ら度を越しすぎじゃん
まだ一般人の頃だし、週刊誌の雅子下げ半端なかった頃でしょ

>まあ別に懸念しなくてもいいんではないかと。
たしかにさすがに自衛隊の殲滅は無理だし、(自衛隊なめすぎ)

でも何を言おうと止めようと思想ってもんはそう簡単に変わるもんでは無い
だから日本人に言いたいよ、頼むから平和ボケから目を覚ましてくれ
822熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)21:24:15 ID:H83
>>821
軍資金としてドラッグで儲けます。
823名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)21:36:40 ID:IkF
なにここ病気。
週刊紙からのリンク切れよ、一般人がみれるところなんだし、著者がイカれてると公開しちゃ関係者に迷惑かかる、そのぐらいの配慮しろ。
824熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/26(金)21:37:55 ID:H83
え、週刊誌のリンクって、どこにあるの?
825名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)21:41:31 ID:IkF
>>824
キチガイ、てめーで考えて答えだせよ。
826ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/26(金)22:30:59 ID:EFv
みんな熾さんに冷たいなぁ。
827名無しさん@おーぷん :2014/12/26(金)22:34:11 ID:N2k
>>822
軍資金てwww

国に喧嘩売るなら兆は無いとwww
828名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)00:33:25 ID:Td8
冷たいも何もねーよ
こんなアホいらない
829名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)02:50:49 ID:Wnm
お役人様ありがとうございます。
引き続きあらゆる販売経路を根絶やしにして下さいますようお願いします。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000070163.html
830全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/27(土)08:41:54 ID:cfa
雅子チョン説はどうなったのwww
831全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/27(土)08:50:32 ID:cfa
基本的にニヒリストっていうか無政府主義者なんでwwww
天皇制は邪魔でしかないし転覆させるならそれなりにスケープゴートになって頂かないといけない存在ですが
それでも平成天皇の姿はがんばってるなって思うよ。

>>809
>殺意を向けられても殺意で応じる覚悟はあります。
甘いな。
殺意で張り合っても勝てるわけないじゃん。
負けて得る成功体験ジャンキー何かさんから言わせれば
ある程度やられるの見越して罠を仕掛けた方が貼り合うのに楽だよ。

利用できるもんは利用すればいい。
怪我を追わせれば傷害罪、少なくとも暴行罪は適用。
連座で親父の首がかかる餌が入るなら
多少の怪我は何のその。
警察にも言えるけどねw
まあたまに有耶無耶にできるからと
運動をさせると道場で絞殺したり
便所で拳銃を奪って自殺したりニヤリ
そういう嵌め込みもあるかもだから
その辺も織り込んで用意しとけばいい。

録画もしてない取調室で自ら頭をガンガン叩き割って出てきたら
弁護士はどういう反応を示すかねえニヤリ
832名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)10:53:55 ID:vKK
>>831

漫画の見すぎwww
833mj :2014/12/27(土)11:00:30 ID:BhC
そもそもなんで日本が敵国で民主主義国家じゃないという思想が生まれるんだろうか……
834名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)11:25:45 ID:eAV
>>831
現時点で平成天皇は存在しません
835名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)12:18:37 ID:UvM
天皇陛下ばんざーい
天皇陛下ばんざーい

こんな感じでよろしいでしょうか
836熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)12:44:41 ID:9fF
天皇陛下はんざーい

ですねw
837名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)12:52:33 ID:5Nz
うーん。いつまでスレチが続くのかなー。

博士はスレタイの時事ネタには興味ないですか?
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000070091.html
838名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)12:57:55 ID:eAV
何がはんざーいだよお前のやる行為が犯罪だろw
839熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)13:21:37 ID:9fF
https://en.wikipedia.org/wiki/%CE%92-Methylphenethylamine
このβメチルフェネチルアミンを試しています。
販売は和光純薬ですが、海外メーカー製です。

まず先日のメトキシフェナミンのように、50ml容器に約1g(塩酸塩)を測り取り、
水50mlで希釈し、1mlあたり20mgの水溶液を作りました。
最初に0.5ml(10mg相当)を水と混ぜて飲みましたが、メトキシフェナミンと違って、ほとんど苦さは感じませんでした。
エフェクトがないので20分後にまた0.5mlを同様に飲みました。
さらに、20分後に2.5ml(50mg相当)を同様に飲みましたが、やはり何も実感しません。
仕方がないので20分後に4ml(80mg相当)をコーヒーと葛根湯と一緒に飲みました。
しかし、何も感じないため、30分後に5ml(100mg相当)をコーヒーと混ぜて飲みました。
それから30分たっていますが、何も感じず、瞳孔も広がっていません。

あまりに苦さが薄いので、何か間違っているのかと思いましたが、
計量時はこんもりとした粉を入れましたし、よく振って一晩放置したので、きちんと混ざっていると思います。
しかしベンゼン環にメトキシ基があるかでこうも苦味が変わるとは……

上記のウィキペディアではStimulants(覚醒剤、興奮剤)というカテゴリに含まれていたので、
ある程度効果があるかと思っていたのですが、期待薄ですね。
アンフェタミンの3分の1とか書いてありましたが、色々とダメなようです。
おそらく、α位に何もついていないため、MAO酸化酵素ですぐ分解されてしまうのでしょう。
β位のメチル基では、MAO阻害効果はないのでしょうね。
要するに、フェネチルアミンと同様の、実質的に使えない化合物だということです。
(ただ、炙りや注射の場合は、何かエフェクトはあるでしょう。すぐ分解されますが)
840名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)13:31:36 ID:vKK
>>839

書き込むなよ在日キムチ野郎
841熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)13:39:09 ID:9fF
>>631
>Iのベンゼン付加については毒性あるなしで議論が2つに分かれているようですが
>昔4I-APVPというのを売っているサイトを見たことがありますよ

最近、放出系と再取り込み阻害系で、4位ハロゲンの毒性は変わるんじゃないかと思い始めています。
4位がハロゲンだとセロトニン神経毒性があるというのは、セロトニン神経からセロトニンが放出されすぎて、代わりにドーパミンが入り込むからなんですよね。
でも、再取り込み阻害剤なら、セロトニン神経の中のセロトニンを大量放出することもないし、
そういった機序による毒性は存在しないのではないかと考えています。
ただ、仮説ですから、4位が塩素以上のハロゲンである再取り込み阻害剤も、
やっぱり製造や使用は慎重になりたいですね。

>>676
HDDは金属製の筐体ですから、電子レンジで中のデータが飛ぶかというと……
基板は確実にやられるでしょうが、同機種の基板と交換すれば読み出せるのではないかと。
それよりも、ガスコンロにそのままかけて加熱するとすぐに磁気が飛ぶそうです。
磁石は火であぶると弱くなりますから。

>>700-702
気になるんですが、反論はないのでしょうか?

>>753
ビットコインについては素人なので、色々と可能性がないか調べてみます。
まあ、支払い手段で悩むのは、売れ行きが多くなってからでいいですね(笑)

>>754>>758の関連で、楽天銀行の警告ページを見たら、
http://www.rakuten-bank.co.jp/security/approach/attention/
>警察に逮捕された被疑者より、謝罪文が当行へ郵送されています
として謝罪文の画像が載っていたw
さすが新興ネット銀行、色々と新しいw
842名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)13:41:55 ID:vKK
>>841
しつこいんだよ!

気持ち悪い奴だなー…童貞かよ
843熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)13:52:14 ID:9fF
>>785
どうもリポドリンODの吐き気に気を取られて返信を忘れていたようです。

>白いMDAIはもはやMDAIではなかったです。

なるほどw
確かにいくら使ってもかなり弱かったですし、思い切って大量に入れても微々たる効果しかなかったような気がします。
しかし、その後出たMDAI-IIは、ODすると胆汁まで吐きまくる、かなり嫌な記憶がある代物でした。
そもそもMD基すらない化合物だったようですが……

>ジークスパイスというところがあつかったMDAIは一切溶けない砂状でした。

もしかすると、フリーベースだったのかも?

>なのでPV3もPVPは私は受け付けず、おまけでついてきても人にあげるか捨ててました。

初期はPV3とPVP(Game)は別物だったようですが、後期はどちらもα-PVPだったようですね。
初期は、PV3の方が多幸があると言われていました。

>そもそも作用に差が出る理由は知りませんが、現実、海外で別々のところから同じものを引いて同じ成分と思えないほど作用が違うものがあります。

2-FAについても、あまり効果がないベンダーと、そこそこ効くベンダーがあったようですね。
もしかすると、純度の差かと思います(混ぜ物をすると利益が出ますから)。

>科学的に考えると、効果が違うなんてあり得なくないですか?

一応、ラセミ体かキラル体かで、2倍ほど力価は異なります。
キラル体の、生理活性が強い方の物質の場合、約半分の量で同様の覚醒効果が得られ、
一方で肉体への負荷は約半分になります。
(覚醒作用は光学活性が重要だが、交感神経作動作用は光学活性とあまり関係ないため)

ただ、3,4-CTMPのように例外的にキラル体として売られていた物質はあったものの、
脱法市場のドラッグはほとんどラセミ体です。
不斉合成(キラル体を作る技術)はコストが高くなるため、価格競争の面で厳しいのでしょう。
844おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/27(土)14:55:25 ID:mDt
熾さんの記事が載ってるのはこれよね?
http://manga-zipnet/archives/46518.html
845おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/27(土)14:56:33 ID:mDt
リンク失敗しちゃったw
http://sakurafile.com/54t38yy09bwy/Weekly_SPA_2014-12-23.zip
846熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)15:06:55 ID:9fF
>>845
何回かダウンロードに失敗しつつあります。
847名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)15:18:54 ID:SGg
最近のハーブ・ケミカルでお奨めは何でしょうか?
848熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)15:19:13 ID:9fF
ないです。
849おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/27(土)15:19:25 ID:mDt
あったわwこれね!!w



850熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)15:22:37 ID:9fF
>>849
そうです。
ファイルは、何とかダウンロードに成功しました。
しかし今は雑誌もこうしてネットに上がるのですね。
851おかま◆gayboyX1Zc :2014/12/27(土)15:27:16 ID:mDt
>>850
紙媒体の方が愛しやすいけど
ダウンロードの方が便利だわ〜w

ランキングの方も貼っとくわね♪



852熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)15:34:15 ID:9fF
しかし反天皇で反政府運動をしている反乱軍の私が、
よくフジサンケイグループの扶桑社の雑誌に載ったなあと、
我ながら珍事だと思いますw
853熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/27(土)16:14:51 ID:9fF
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1418547350/607
ここから始まった疑問なのですが、フェンメトラジンとラダファキシンの構造と、
その作用の違いは興味深いです。

http://drugsforum.info/affinities.php
ここでわかるように、フェンメトラジンはドーパミンとノルアドレナリンの強い放出能力を持っているのですが、
ラダファキシンは再取り込み阻害剤のようです。
どちらも構造が類似していますが、多分二つのメチル基が、
ラダファキシンを再取り込み阻害剤にしているように思います。
ここら辺の構造活性相関は、あまり今まで知らなかったので、色々と興味深いです。
854名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)16:40:47 ID:eAV
>>852
ひとりでぼっちの引きこもりが仲間もいないで何が反乱軍だよ
いちいちカッコつけんなよw
そーゆーとこが恥ずかしいんだよ
855全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/27(土)17:40:02 ID:cfa
>>833
敵国というかニヒリズムだからw
民主主義じゃないソースは俺の戴冠式参照www

表面上は民主主義であっても実質は官僚主権全体主義国家であることに変わりはない。
そもそも民主主義の破綻がこの頃顕著だ。

>>834
もう中とおなじでもうすぐ平成天皇、もう平でいいんじゃねw
856隠居 :2014/12/27(土)21:05:59 ID:fYf
こっちに返事かかれても常に見てるわけではありませんので。

簡潔に言うと
第一段階先ずサンプル。そうでしょう。
わけわからんもん大量にとか違法モノの世界でも存在してナイト言い張るのですから・・・

その後に量やら金額やらのお話がついてくるのが普通です。よね?

ということで“実体験”も含めて書いておいたのですが。。

お返事お待ちしております。
857隠居 :2014/12/27(土)21:11:03 ID:fYf
自分、今までの経験上ビジネスは冷静且つ経験則から直感的に、そしてリサーチをした上で一般的な最終決断までが早いです。
この流れからしまして自分はいい取引相手となれないと思います。
ですが、その扱っているシロモノがよほどの自信があるということなのでこうやって珍しく決定を引き延ばしている状態です。
858名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)01:20:21 ID:5qt
おっ薬物博士熾w
きらわれてるって本当?
しんいは定かでないが
バンバン実験がんばれや
カレー好きなんだなwww


859ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/28(日)09:25:34 ID:45Y
ドラッグの成分を詳しく話すのもいいけど
買い手側でも分かる簡単な知識とかも教えてくれると嬉しいなぁ
860A氏 :2014/12/28(日)13:01:40 ID:Ra8
>>853
フェンメトラジンとラダファキシンの構造が類似してるって、あんたド素人の意見だね。
どこが類似してるんでしょう?
フェンメトラジンの六員環はモルホリンなのに対して、ラダファキシンの六員環はヘミアセタールなので、
以下のようにラダファキシンの方は他のピラノース類と同様に環状と鎖状が平衡状態にあります。


?1

こんなこと、薬学を少しでも齧ったことある人なら誰でも気づくことなのに、フェンメトラジンとラダファキシンの
構造活性相関の話題でこの違いに一切触れていないのは単なる知識不足なのでしょうか?
メチル基が2つついてる云々、以前の問題ですよ。

言い訳してください。
861熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)13:25:56 ID:jHO
ネット上にある図では角度が異なって比較しづらいので、自分で描画してみました。
上がラダファキシン(ラセミ体)、下がフェンメトラジンです。
骨格は全く同じに見えるのですが……

それと前回の件に対する反論はないのでしょうか?

862高学歴貴族 :2014/12/28(日)13:47:50 ID:OLg
それらしき形状だけで摘発できるとかいうクメールルージュ方式の法律ができたから
最後だと思って買いだめしたが、ロットの差や耐性でマジで財布が痛い・・・
使った金額は、ネタ扱いされるから言わないが察してくれ
俺の金持ち自慢の過去ログから推察して中古のバカスク買えます・・・

という夢を見ました 薬事法で規制されてるだろうしね、多分・・・
貯金ぶっとんだ マジで痛ぇ・・
863熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)13:52:36 ID:jHO
>>862
国内製品?
それとも輸入試薬?
864名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)13:53:24 ID:9aA
本物のスクールキラーさんや!
865熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)14:01:06 ID:jHO
>>827
まあ薬物だけで1兆は無理でしょうね。
規制がない場合は可能ですが、大規模化すると目を付けられます。
何とか他のビジネスと組み合わせて発展させないといけません。

>>831
まあ私は、法律を味方につけることはうまくできないし、法律を自分の利益に利用するのは、
反政府の立場からするとおかしいので、あくまで武力闘争のつもりで戦います。

>>833
警察の暴力、そして何より公定身分がないものに対する迫害などです。
他にもいろいろありますが……

>>837
ああ、最近は国内製品と無縁でしたから、あまり規制を気にかけていませんでした。
むしろ、私が開発した品が、いつ買い上げ調査され、規制リストに入るかを期待していますw
866高学歴貴族 :2014/12/28(日)14:01:43 ID:OLg
国内製品。輸入はa-pvpやMDAI、5-IAIあのへんの時代で止めた
あの時代はおせっかい中国人が指定薬物のサンプルつけてきたり、指定薬物の不純物が少々あっても
没収だけで多めに見てくれたからな
今なら全国ニュースの犯罪者だ
867熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)14:08:18 ID:jHO
今の国内製品は、色水や毒草というのが多いようですが、
もしかして8月25日規制以前の(PHPが使えたころの)製品の買いだめということでしょうか?
まあ、カチノン類は半減期が短いのが多いからコスト高になるという傾向はありますが……

力価が低い製品は、売る側にとっても買う側にとっても財布が痛いですね。
化合物調達の際、それの薬効が高かろうと低かろうと製造コストが変わるわけではありませんから、
なるべく高力価の化合物を探して調達するに限りますね。
868熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)14:10:30 ID:jHO
>>856-857
もしかして私に対するレスでしょうか?

以前スレとかで述べたと思いますが、私はこのハンドルでは商売は行いませんし、
どの業者とつながりがあるかは秘匿する方針です。
半年くらい、この慎重方針で行きますので……
869A氏 :2014/12/28(日)14:13:36 ID:ofd
>>861
>骨格は全く同じに見えるのですが……
構造式見て「骨格が似てる」とか誰でも言えますよ。あなたは全くその背後にある化学が見えてないのですね。形が似てるだけで、化学的性質は全く違うと言ってるんです。意味わかりませんか?
まずは薬学部生一年生のように、モルホリン環とピラノース環の化学的性質の違いから勉強し直してください。重要なのは、エーテルなのか、ヘミアセタールなのか、の違いですからね。

薬が脳の受容体に働く時、大切なのは化合物の構造式がどのように見えるか、ではなく、その構造式で表される化合物がどのような化学的性質を持ってるか、なんですよ(笑)

繰り返しになりますが、あなたは構造式の見た目だけで議論していて、その構造式から見えるはずの化学が見えていないんですよ。
なんのための「化学」構造式ですか。あなたの思考のおもちゃではないんです。
870熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)14:23:22 ID:jHO
>>869
そんな難解なことは言っていませんよ。
私は単に構造が似ていると言っているだけです。
そもそも私はその方面の化学について知りませんし、それに言及できるわけもありません。

私の発言が間違っているならともかく、単に内容が薄いというだけでそこまで非難されるのは、どう見ても異常です。
単なる言いがかりにしか思えません。
871熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/28(日)15:55:57 ID:6rP
一時期、ブプロピオンを1日1錠に減らしたり、リポドリンを飲んだりして減薬していたのですが、
1日1錠の場合は例のひどい耳鳴りは生じませんでした。
そこで試しに昨日は起きてすぐザイバン(おそらく速放)を飲み、しばらくしてウェルブトリンを飲みましたが、
耳鳴りはほとんど起きませんでした。
ただ遅い時間にウェルブトリンを飲んだためか、睡眠中に中途覚醒を繰り返し、結局長時間寝てしまったりもしました。

そして今日、起きてすぐウェルブトリンとザイバンを同時に飲みました。
300mg飲めば耳鳴りが起こると考えていたのですが、約3時間たった現在でも軽い耳鳴りしか起こっていません。
きのうは2錠を飲む時間をずらしましたが、今日は同時に飲んだので、300mgでも耳鳴りが起きない場合があることがわかりました。

ブプロピオンは半減期が長く、代謝産物も長く残るので、もしかするとそれが翌日以降に持ち越されて、
その蓄積によって耳鳴りが生じてしまうのだろうかとも考えられます。
今後、色々な飲み方を試してみて、自分に合うパターンを探してみたいと思います。
872名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)15:59:17 ID:OyL
その耳鳴りの話いつまで続くの?
873名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)16:15:54 ID:TpV
1000まで
874名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)16:22:45 ID:OyL
勘弁してください
自分のサイト書けばいいのに
875名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)16:30:30 ID:TpV
自分のサイトだと見てくれる人が少ないので。
つまりこういう事。ここのカラーです



876名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)17:49:02 ID:9aA
終わったよ
877名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)19:19:18 ID:iAZ
ブプロピオンとか何の知識が無くても輸入代行で買える薬の話を自慢気にされても困るよな
878GENOME901◆9om1f5af6E :2014/12/28(日)22:49:16 ID:UPa
>>860
自分この板に来てたいしてたっていないので
あまり状況を理解していないのですが
A氏さん、専門薬学ですよね。
色々お聞きたいのでぜひ常駐してくださいよー
879GENOME901◆9om1f5af6E :2014/12/28(日)22:51:15 ID:UPa
ちなみに自分は化学も薬学もド素人ですが興味があります。
よろしく
880ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/28(日)22:53:27 ID:45Y
神奈川県民いたらいいお店教えるよん
881名無しさん@おーぷん :2014/12/28(日)23:19:12 ID:eZO
世田谷一家殺害事件、特集やってたねー
犯人ぜったい熾みたいな奴だわ
882ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/28(日)23:20:34 ID:45Y
>>881
なんか被害者宅で寝たり水分補給したりなど普通の人じゃありえない行動起こしてたみたいですしね。
普通の人ではないですよね。てか殺人する時点で普通の人じゃないけど。
883愛知のJ君 :2014/12/28(日)23:31:35 ID:G9W
吉野健太郎 起訴
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014122790215412.html

 福井市を中心とするグループが危険ドラッグを製造、販売したとされる事件で、
福井地検は27日、薬事法違反(医薬品の無許可販売など)の罪で、
福井市の無職土屋裕樹(24)や埼玉県所沢市の会社役員吉野健太郎(38)両容疑者ら6人を起訴した。
6人とともに医薬品の無許可販売の疑いで逮捕された残り2人の処分は明らかにしていない。

 

 医薬品の無許可販売の疑いで逮捕された8人のうち、6人は危険ドラッグの貯蔵と製造の疑いでもそれぞれ逮捕。
地検は既に、指定薬物の販売目的貯蔵で2人、医薬品の無許可製造ではほう助を含め4人を起訴したが、
25日付で貯蔵で4人、製造で2人を不起訴とした。

 

(中日新聞)
884高学歴貴族 :2014/12/29(月)01:56:40 ID:1C1
吉野健太郎って過大評価されている気がする
ネット創成期に連邦作って有名になって、パチモンソフト作って、本質的な実績はまるでない
危ない28号読んで僕ってワルだと勘違いしていた系
歳を重ね、ごまかしがきかなくなる。同期はしっかりキャリアを重ね、自分はしょぼいサイトの金正日気取って自己満足する日々
そんな日々に嫌気が差したんでしょう 粉屋の粉末状JWH018は純度高すぎてぶっ飛べたぜ しかしもう38歳かぁ
885高学歴貴族 :2014/12/29(月)02:01:15 ID:1C1
病院いくの忘れて、薬の貯蔵も少ないんだけど・・・
年末かよΣ(´∀`;) やべぇ 空いてる病院ねぇ
886名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)02:05:11 ID:Eqx
>>880
千葉だから行けなくもないけど…
本当に買いづらくなったなー
887名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)02:09:19 ID:Wv8
神奈川で買えるのか・・・
どこやねん、どこやねん
888高学歴貴族 :2014/12/29(月)02:13:33 ID:1C1
店はもうないだろ・・・常識的に考えて
めがねかけてるから資本主義者、死刑。みたいなクメールルージュ方式が採用された以上
一瞬で並べてある殲滅できる
889名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)02:19:17 ID:Wv8
やっぱ店はないよな
なんか通販怖いんだよ、デリバリーのサイト消えてて困っとん
890名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)02:29:27 ID:qx5
今流通しているハーブでラッシュミ○クルに似たやつってありますか?
891愛知のJ君 :2014/12/29(月)02:37:37 ID:AkM
( ゚Д゚)y─┛~~ 
>>884
吉野健太郎ってプロジーグループ出身だろ(現在はライブドアに吸収合併)
プロジーはcloneCDとか怪しいソフトの代理店だった。

連邦ができるより前から、ネット界に深く関わってるし
元々グレーな商売してる会社出身なんだよね。

実績は吉野健太郎個人にはあまりないかも知れないけど、
コピーコントーロールCDを無力化して音楽業界に打撃を与えた功績は大きいよ。
892ちっち :2014/12/29(月)03:52:10 ID:8Gu
>>898
地下でコピー売って小金稼いで、粉屋に弟子入りして試薬とノウハウ盗んで独立じゃなかった?アングラ界では裏切者でジャンキーで有名な人。ソースはハイコン黒幕かえるから聞いた高学歴貴族。君だよ。

>>891
そう。腹黒君ことミスター宇宙企画。問題起こしてクビ。アップ屋の梅宮貴子とは料理仲間で記事に書いてる事が全てという設定で全て誤魔化し取材NG。
SM調教師の脚本を手がけただけあって非常に巧妙な嘘つき。熾がTwitterで積極的に絡んでるけど、君が手に負える相手じゃないよ。
893名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)06:39:53 ID:HsJ
>>870
いいがかり?
まともな学校出てから一人前の口ききな
894名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)06:56:49 ID:eHt
ちっち本物?
元気なのー?最近は何かキメてる?
895ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/29(月)07:42:41 ID:0hS
神奈川みせあるよーしかも当たり外れの口コミはあらかじめ聞けるしね。
入荷日以外ならば

1g 2000
3g 5000
という普通な価格
0.5gもあったけど千円ちょっとくらいだったかな
896名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)07:44:22 ID:7Sr
このレトリック、このオーラ間違いない
ちっち
897熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)12:04:33 ID:fxE
>>892
>アングラ界では裏切者でジャンキーで有名な人。

要するに呂布(または藤堂高虎)ね。

>ソースはハイコン黒幕かえるから聞いた高学歴貴族。君だよ。

日本語でOK。

>熾がTwitterで積極的に絡んでるけど、

誰に? 吉野氏に?
彼は非公開アカウントだからいまだにやり取りできていない。
898熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)12:05:44 ID:fxE
というか

>アップ屋の梅宮貴子

って何?
この人アップ屋内部の人だったの?
899熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)12:56:44 ID:fxE
>>878
この人物は私に理由なく突っかかってくる人格障害者ですよ。
こんな者を信用してはいけません。

>>881
そう言われると、犯人に共感してしまいそうになりますが……
900熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)13:20:03 ID:fxE
http://33765910.at.webry.info/201412/article_12.html
官報で、商品ごとの販売禁止が発表されました。
広域禁止物品になるようです。

しかし、こういう手を取られると、業者はどういう対応をとるのでしょうか?
1店舗ごとに、中身は同じでパッケージが違うものを売るとか?
901ハーブ暦1ヶ月 :2014/12/29(月)15:21:36 ID:0hS
熾さん普通に面白い
会って話してみたいな~
902熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)15:44:39 ID:fxE
まあ商売に見切りを付けたら可能ですね。
商売をしている時期は、オフ会とかまず無理ですので。
2年後になるか、5年後になるか、もう脱法ドラッグでは儲からないと判断できるのはいつ頃になるのか、
今からは予測できませんが……
903高学歴貴族 :2014/12/29(月)18:18:57 ID:1C1
>>900
抜け道はある。パッケージで規制されるなら、パッケージを1つ1つ微妙に変えればいいんです
1000枚パッケージに貼るシールを印刷するなら、印刷する段階で少しづつデザインに歪みを入れていく感じにする
こうすれば1000個の商品のデザインは、一見全部同じように見えるけど、印刷した順番にちょっとずつ歪んでるから同一デザインではない
すなわち1000個全部法的には異なる商品である

まぁこんな法律の抜け道、すぐ塞がれてしまうだろうがね
それよりいきなり年末になってて精神科どこもしまっててやばかったぜ
デパス、ロヒ、どうにかゲット 発狂せずに済みそう
904熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)18:20:29 ID:1EP
>>903
いや、官報見ると製品名で告示しているから製品名も微妙に変えないといけないと思います。
あるいは、化合物のIUPAC名そのもので売るとか。
905高学歴貴族 :2014/12/29(月)18:22:28 ID:1C1
製品名のあとに数字を入れるとか 80桁くらいの
906熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)18:23:08 ID:1EP
まさに脱法行為ですねwwww
907熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)18:25:14 ID:1EP
あるいは逆に、各社すべて商品名を統一して、「ハーブ」という名前で売るとか。
そうすると、「ハーブ」という製品名で規制すると同一商品名がいっぱいあるので問題になる……とか。
でもこの場合、パケの画像が違っていればそっちで区別されるから、パケも統一するか、
ラベルなしの袋で売るとかしないといけないですが。
908熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)18:42:39 ID:1EP
今日はブプロピオンを3錠飲みました。
起きてすぐザイバンとウェルブトリンXLを1錠ずつ、その数時間後にザイバンを1錠飲みました。
量が多いので、先日感じたレベルの耳鳴りが再現できるかと思ったんですが、
耳鳴りはわずかしか増幅しませんでした。
先日の耳鳴りは何が原因だったのか、不明です。
ちなみに今日は葛根湯もコーヒーも飲んでいます。

ただ、昨日は2錠飲んで食欲があまり湧かず、夜になってからやっと食べられたのですが、
今日はある程度食欲が出ました。
あと、どうも飲んだ後腹痛が起きたりして、下痢になったりする感じなのですが、
これは最近カレーごはんが主食なので、辛い物に腸が反応した結果だとも解釈でき、
まだ判断できません。

3錠分飲んだとはいえ、自分で実感できるほどの精神変容はありません。
また、前は2錠で軽い吐き気がしていましたが、今日は大丈夫でした。

あと、なぜか飲んだ後に咳が出るんですよね……
この種のアッパーは咳止め作用があるはずなのに?

まあ、これから1日1錠で様子を見たいと思います(腹痛の原因が確定するまで)。
909名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)18:50:19 ID:KUN
DMAA過剰摂取したら死にかけた
27日の昼に摂取して頭に鳥肌が立つ気持ちよさがつづいたけど
28日明け方から吐きまくって水すら飲めない(一口飲むとすぐ吐く)状態になった
今ようやくポカリ500mlとカロリーメイト1箱食べられた
700gぐらい残ってるけどもう全部捨てる
910高学歴貴族 :2014/12/29(月)19:43:34 ID:1C1
トレードキーで5meo売ってる日本人に国際電話かけてもつながんねー
911熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)19:55:24 ID:1EP
>>909
この構造だと遅効性で有害作用が出るんですね。
やっぱり慣れない構造の物は、あまり気軽に手を出せないですね。
見たときは、既存の構造の呪縛から解放されると思いましたが、
あまりにも予測がつかな過ぎて、いろいろ問題があるようです。
しかし半日経ってから出るとは、かなり厄介ですね。

>>910
もしかしてこのサイトで脱法業者は化合物を入手していたり?
912名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)21:01:35 ID:KBo
ブプロピオンって3ヶ月とか半年で中折れ出ることが多いみたいだよ。
要するに効かなくなっちゃう。
913名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)21:29:40 ID:z0O
今年の6月頃?使用したハーブが最後で、
最近マッチョメンブルーとダイアモンドダスト使用しましたが全く効果なし。
規制のせいですかね...
914熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)21:34:55 ID:1EP
>>912
普通アンフェタミン系の耐性は数日で付くものなのに、数か月たってやっと体が反応するというのも不思議ですね。
理由はわかりませんが、ブプロピオンに特有の物なのか、
それとも他の化合物でも実はそのくらいの時期に同じ現象が起こるのか、
難しい所ですね。
(これ以外のアッパーは乱用系の物だから、毎日一定量飲むという人のデータがあまりないと思われる)
915熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)21:35:56 ID:1EP
>>913
8月25日の規制でPHPが使えなくなったため、アッパー系についてはガクッと性能が落ちました。
カンナビについてはわかりません。
916名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)21:38:02 ID:z0O
>>915
回答ありがとうございます。
なるほどですね。もう合法であの感覚は味わえないのかぁ...
917名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)22:19:31 ID:oXc
>>909
捨てるなら下さい
918全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)22:35:51 ID:7A2
>>903
だからそれを逆手に取るのです。

今流通してる有名どころの入浴剤やお香の名前をもじって名前にすればどうなりますか?

官報で○○の湯だのバスクリンだのやその類似商品名は
危険ドラックの虞があると公示せざるを得なくなる。
919全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)22:58:08 ID:7A2
医療品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律~に基づき、
製造等を広域敵に禁止する指定薬物等である疑いがある物品を以下のように定める。

1.バスクリン 森の香り (販売名がバスクリン グリーンであるものを含む)w
2.バスクリン ゆずの香り(販売名がバスクリン イエローであるものを含む)w
3.バスクリン ラベンダーの香り(販売名バスクリン ブラックであるものを含む)w
4.バスクリン ヨーロピアンローズの香り(販売名バスクリン レッドであるものを含む)w
5.金鳥の渦巻 (販売名ファイアバード スパイラルであるものを含む)w
4.渦巻香 アロマグリーンの香り(販売名スパイラル グリーンを含む)w
5.渦巻香 バラの香り(販売名スパイラル レッドを含む)w

公示すべきかどうか
That is the question for popo lololol
920熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/29(月)23:18:05 ID:xaR
1,2,3,4,5,4,5になってるw
921名無しさん@おーぷん :2014/12/29(月)23:19:07 ID:cq7
商品名を無断使用してる時点でアウトでしょ
訴訟起こされる
922全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)23:37:20 ID:7A2
誰にwww
923全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)23:38:22 ID:7A2
いや違ったw
誰を相手取ってwww

訴訟を起こされてもひろゆき形式で無視する方法もあるよ。
924全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)23:42:56 ID:7A2
なんちゃってっぽいパッケージにするけど両者が違うことは一般的に認識できるものであればどうなるか。
かといって例えば渦巻香なんて一般的な名前なんだから別に蚊取り線香を売るわけじゃないので
なかなか知的財産で捕まえにくいんじゃね?

捕まえても無視、会社バッくれ新会社にコロコロ
どう捕まえるのw

官民一体となって多少横暴な脱法スキームをまた作り出しますかw

たとえばバスクリンだってバスクリーンとかにすればどうなるか。
925全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)23:50:00 ID:7A2
製造等を広域的に禁止する指定薬物等である疑いがある物品に指定された

フィーリングフレッシュに類似するフィリングフレッシュがダメなのであれば

風呂を清潔にする意味からくるバスソルトの一般名称バスクリーン指定によって
バスクリンが危うくなる。

黄金鳥の渦巻指定によって類似する金鳥があやうくなる。

黄金鳥もバスクリーンも一般名称に近い
狙っているとはいえそれを狙わせたかどうかの挙証責任は企業側。

しかもただ名前をつかってるわけじゃなく
バスソルトだからバスクリーン
ファイアバードやフェニックスだから黄金鳥としたら
なかなか抗弁を崩せないだろうよw

ただ指定商品名に類似させることは可能www
926全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/29(月)23:52:43 ID:7A2
黄金鳥だと、フライドチキンの名称とかも引っかかってくるかもね類似品としてw
927愛知のJ君 :2014/12/29(月)23:55:17 ID:AkM
( ゚Д゚)y─┛~~ サザエボン 

見たいに2つの商品から名前をパクれば

50%しか類似しないから、訴えられないよ。
928名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)00:56:46 ID:uHX
>>923

販売店に
じかに店を訴えられるのかよかわからないけど
無断でまんまの商品名使ったパチ物を販売してる店ってことでさ
中身がドラッグ系の物とか関係なしに販売差し止め回収できるんじゃない?
929名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)03:24:34 ID:qt3
現況の指定薬物のスレはどこだっけ?教えてください
ところで熾も自分で試すようになったのか、
体験談と知識でまとめてレポしてほしいw
930名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)03:32:57 ID:wWe
>>929
避難所

ttp://www4.atchs.jp/test/read.cgi/reserchchemical/1419067779/
931全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/30(火)11:40:57 ID:Ala
>>928
だからまんまの商品じゃなければいいんだろw

そこは商品名の一般化を少ししておくんだ。
でもそれを類推できるような名前だ。
そしてその名前が指定商品名になり

あと大々的に売ってないってのもなかなか商標法で裁きづらい所だろうよニヤリ

偽ブランドとして一般流通に乗せて
ガッポリ稼いでるのを狙う。普通は。

コソっとアンダーグラウンドでシャレで似せてる商品は
素人の私的使用との間のグレーゾーンだよ。

それをパクるかパクらないかの判断を警察の暴走とリンクさせてるのw

例えばTシャツ数枚に似たようなサザエボンみたいなロゴつけて
仲間内やサークルで売ってたのにパクってニュースにしたら
これは何かあるのかなあと思うだろう。
それが危険ドラック検挙のためであっても
いわゆる別件逮捕的な疑惑にも繋がる。
932全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/30(火)11:46:08 ID:Ala
ということで別の疑惑が警察に持たれる危険性もあるので
むやみに販売差し止め回収に踏み切れない。

行政だけの仕組みでそこまでできるのか
令状がいるなら裁判所には裁判所の考えがある。
今のは警察行政の独自判断で何でもやれちゃう法制度を作り上げたから
危険ドラックであればかなり強引に突っ込めた。

しかしこれが
危険ドラックとして検挙、指定商品名にすると
一般的に流通している類似商品に影響が及び
逆に
知的財産権保護の観点からの検挙だと
そこまで警察行政の独自判断だけで突っ走れる権限があるのか
裁判所がブレーキをかけたりしないのか

そういうジレンマが起きる。
933全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/30(火)11:49:14 ID:Ala
これがショップで大っぴらに売ってる時代なら
まあ商標法違反ですねってのはあったと思うが

今はショップに行っても店頭には並ばず
会員制だったり合言葉など常連だけに譲渡していた商品というと
途端に知的財産権での検挙はやりづらくなると思うよ。
934全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/30(火)11:53:41 ID:Ala
こういう規制と規制逃れスキームではこういうドラックの話だけじゃなく
いろんなところであって
昔俺が居ついてたパチスロの5号機の限界スレでも同じような件があって

多分どこかの開発であろう頭が固いやつらは
俺がサブ基盤は演出なんだから規制外だから
そこでうまく出玉制限に引っかからない範囲で出玉を出るように細工しろ。
1G3枚はいけるだろうって言っても
そんなこと無理だだの、そんなことしたら、また規制かかるからやめろだの
散々否定的な話をされたが今見てみろwそのシステムになってるじゃねーかw

あいつらがやってくることを逆手に取ることも大事だよ。
935熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)12:02:30 ID:bBn
疎いけど、著作権法は違反すると刑事罰だから、警察が来るけど、
特許や商標は民事だから警察は手出しできないんだっけ?
936熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)12:27:28 ID:bBn
あれ、でも不正競争防止法とか別な法律もあったような……
今は脱法業界にはどんな法律も使う時代だし、そこら辺は結構綱渡り。
937熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)12:29:59 ID:bBn
今日はブプロピオンを飲まない日です。
昨日は3錠飲んだため、しっかり寝てから起きたのに、少し耳鳴りが続いています。
そして、睡眠は中途覚醒を繰り返したりして、結構長く9時間くらいはとったと思います。
目覚めてからも、動く気力が出ず、布団の中で待機している時間が長かったです。
ここら辺、脱法アッパーの抜けた後と同じ感じです。
938名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)13:08:43 ID:uHX
そんな必死に書き込むなよw

名前をパロっただけならその商品だけ危険ドラッグとなるでしょ
例えばバスクリリンとバスクリンならバスクリリンだけ指定されるだろうし
バスクリリン(バスクリンも含む)とはならないんじゃない、かと言ってまんまはまずいし
一般名称なんたらだって名前だけじゃなくパッケージデザインで指定できるんだし、かと言ってパッケージまで本物に似せたらますますまずい

たしかにそもそも販売店がなくなってるからどうなんだろうだね

でもスロの方はしらないけどこっちのやり方は被害者が出てくるからねぇ(会社)
はっきり言えることは、そんな大手の会社を敵に回すような販売方法はする事はないって事だな
賭けてもいいw
939名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)13:55:46 ID:r5A
>>934
まあ、それも今は規制されましたけどねw
940熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)17:39:59 ID:bBn
http://tocana.jp/2014/10/post_4949_entry.html
>タバコに混ぜ、吸って30秒である。30秒までは覚えている。
>30秒後、私は近所中に響き渡るほどの叫び声を上げ、暴れたらしい。
>その間の記憶がまったくない。私は完全に脳の中の幻覚に入り込んでしまっていたのだ。
>現実は覚えていないが、見ていた幻覚の断片なら覚えている。
>思い出すのも恐ろしく、言いたくない。従来品ではそんなことは起きなかった。
>正気に戻るのに1晩かかった。正気に戻って、その間の記憶が完全になくなっていることを知り、血の気が引いた。これは死ぬ、と思った。

用量がわからないとこういう事故が起きますね。
メーカーが一切情報を出さないため、こういう予想外の過量摂取が発生してしまいます。
941名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)17:57:47 ID:kde
元々メーカーはなにも情報だしてないでしょw人体用でなくアロマなんだから

でももうさすがに潮時でしよ
この商売やる人も絶滅でちょうどいいと思うよ
942熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)18:56:41 ID:bBn
重度の元危険ドラック中毒者で廃人だった俺
http://ameblo.jp/aa00330033/
こういうブログを見つけました。

一覧からだと月別になったりしてややこしいので、このページから読むと分かりやすいです(上のほど古い記事)。
http://ameblo.jp/aa00330033/entrylist-1-1.html

【芸能】仮出所の押尾学に暴露本出版の動き…「大物のおかげで出所できた」とビッグマウス©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419594152/

押尾学が刑務所から出たようです。
943名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)20:26:52 ID:oyI
DMAA飲みすぎた者だけどようやくごはん食べれるようになった
あいかわらず尿は臭い
土曜から4日間で5kg痩せた
944熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)20:28:57 ID:bBn
摂取量と体重は?
945熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/30(火)23:19:58 ID:bBn
>>909のDMAAはこれですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Methylhexanamine

http://en.wikipedia.org/wiki/Propylhexedrine
このプロピルヘキセドリンに似ていると思うのですが、
やっぱり近似した薬効なのでしょうか?
ベンゼン環がチオフェンに変わるのは、おそらく同じ性質を持つので、
比較的安心できるのですが、芳香族性でない環とか、
あるいはただのアルキルになってしまうのは、予測不能な点が多すぎて尻込みします。

そういえばベンゼン環がアダマンチル基に変わったアンフェタミンのような化合物も、
存在はしたようですが……
チオフェンだけでなく、フランや窒素系芳香環にした場合にも興味があります。
946名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)00:13:26 ID:1L4
al-ladやlszはなぜ規制されないんだ?
EUで来月7日からlszはbanされるみたいだが
947熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)00:59:12 ID:mC8
先日、天野 邊(‏@hotori)氏よりツイッターでブロックされました。
https://twitter.com/hotori/status/547844808774275073
ちょっと突然のことなので驚いています。
氏とはこれまで結構反体制的なツイートで類似した思想を持つ者同士として対話があったりしたのですが、

>あまりにも不用意過ぎるのでごめんなさい。
とのことですが、私自身も左翼的なツイートはしたものの、
https://twitter.com/hotori/status/547797567027683330
本人もこんな感じのツイートをしてるんですよね。

(ちなみにDMで、あるやり取りはありましたが、とりあえずおいておきます)

最近、複数のユーザーが私をブロックしているようですが、ブロックしてもログアウトすれば本人のツイートは読めるんですよね。
何というか最近は謎なことが多いです。
948名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)01:08:06 ID:Oyk
だからここはお前の日記じゃない

そんな人にも不用意だって思われるくらいの人間だってことだよ
949名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)03:45:27 ID:YYT
>>943
それ腎臓やばいよ
肝臓はまだ再生するけど腎臓はしないの、きいつけな
950名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)04:50:25 ID:YYT
>>947
どうでもいいよ
日記スレ作ってでてって
951名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)11:28:33 ID:ICF
>>947
お前自分が嫌われるという自覚が足りないんだよ。
他人との付き合いがネット以外に希薄なんだろ?
952名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)13:24:54 ID:yiB
>>944
体重は67kg
摂取量はよく分からんが全長2cmぐらいのカプセルにギチギチに詰めたのを
6〜7錠のんだから表示してある摂取量20mgの数十倍から数百倍ぐらいか
もっとも20mgじゃあ全く効かなかったが

多幸感はあまりなかったが頭や顔面に鳥肌が立つような気持ちよさがあって
目を閉じて横になってるだけで気持ちよかった
ちんちんは完全にどんぐり、オシッコも出ない
953全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/31(水)14:55:25 ID:RBh
バスクリリンだけ指定されるなら

フィーリングフレッシュが指定商品名ということで
フィールフレッシュなど類似商品名で即嫌疑がかけづらくなるわけだ。

警察行政のなし崩し的な
指定商品名包括検挙には歯止めがかかる。
954全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/31(水)14:56:40 ID:RBh
つまり商品名でのいたちごっこはしばらく楽しめるということ。

そして指定商品名包括規制への牽制にもなる。
955全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/31(水)15:32:06 ID:RBh
>30秒後、私は近所中に響き渡るほどの叫び声を上げ、暴れたらしい。
>その間の記憶がまったくない。私は完全に脳の中の幻覚に入り込んでしまっていたのだ。
>現実は覚えていないが、見ていた幻覚の断片なら覚えている。

6世代のいい思い出ですね・・・
15分ごとに魔界に引きずり込まれる快感はもうタイとか行かないと無理なのかね。
956熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)15:41:34 ID:mC8
>>952
かなりの量だったんですね。
そういえば以前同じような体験談がありました。
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1412343208/604

DMAAはメチルヘキサンアミンやジェラナミンなどいくつかの別名がありますね。
スポーツ系で結構使われているようですので、おそらく規制対象にはならないでしょう。

しかしあなたの体験談を見ると、ダメージは遅れてやってくるようですので、
危険な量に達していることがわからずに追加してODしてしまいそうで、
かなり注意が必要な化合物ですね。
957熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)15:47:05 ID:mC8
>>953-954
単純に、商品番号みたいに数字の羅列にするのもよさそうですね。
「その1」とかみたいにすれば、名前で規制できなくなりますし。
パッケージはマジック手書きで「その1」と書く。

>>955
>6世代のいい思い出ですね・・・

いい思い出……?
ダメだこいつ、早く何とかしないと……www

>魔界に引きずり込まれる快感

快感なのかw
もしかして、嫌な体験ほど快感になるマゾ?
958名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)15:53:32 ID:AZA
>ダメだこいつ、早く何とかしないと……www
遂に何かさんにまで噛みつく始末。
959熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)17:07:12 ID:mC8
>>839のβメチルフェネチルアミンの摂取実験ですが、
先ほど10ml(200mg相当)をコーヒーと混ぜて飲みました。
1時間たっても何も感じません。

まあ、これはやはりアッパーとしては使えないようです。
960名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)18:01:23 ID:ZFc
>>959
コーヒーと共に摂る理由は何ですか?
単一物質として摂取しなければ、主作用も副作用もきちんと分からないと思うのですが。
961全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/31(水)18:04:39 ID:RBh
コテ付いた状態でその人格出して大丈夫www
962全国民を許さない非国民何か◆THVky/JJXE :2014/12/31(水)18:08:16 ID:RBh
苦痛と快感って結構結びつくよw
SMだってそうじゃない。

>30秒後、私は近所中に響き渡るほどの叫び声を上げ、暴れたらしい。
>その間の記憶がまったくない。私は完全に脳の中の幻覚に入り込んでしまっていたのだ。
>現実は覚えていないが、見ていた幻覚の断片なら覚えている。

捉えようによっては嫌なトラウマですが
苦痛や嫌なものであることはここには載っていない。
叫び声は気持ちいい時も苦痛の時もでる。それは紙一重
暴れたと表現してるが善がったとも考えられる。
記憶が飛ぶことは結構ある。
幻覚に浸って捉えようによってはいい思い出w
963熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)18:48:44 ID:mC8
>>960
コーヒーはそんなに薬理作用が強くないので、あまり薬効の体感に影響を与えないことと、
すでに前回真水で飲んでいることもあり、今回は「どうせダメだろう」と半分あきらめながらの再実験だったので、
別にそんなに期待していなかったからというのが理由です。
あと多少は苦いのでコーヒーで苦さを隠せるかなと(それでも後味が少し口内に残りました)。

>>961
ん?
私のこと?
何の事だかわからないけど。

>>962
>苦痛や嫌なものであることはここには載っていない。

「思い出すのも恐ろしく、言いたくない」と書いてあるのですが……
多分すごいバッドトリップだったと思います。
964熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)19:32:18 ID:mC8
https://twitter.com/methylenedi_oxy/status/536111538193457152
最近、私のこのツイートが結構リツイートされています。
(まあ、元ツイートのリツイート数がすごいんですけど)

そういえば前にメトキシフェナミンの水溶液を植物に掛けたって話をしましたが、
あれ以来結構よく伸びて育っています。
やっぱり窒素肥料として働いたんですね。
掛けて数日後、なんか枝が曲がってきたなと感じて、有害だったので枯れそうになってると思って、
水を植木鉢に大量に流し込んで洗浄したんですが、
どうも葉が大きくなったせいで重みでしなっただけだったようですw
965名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)20:56:33 ID:yiB
目ん玉が痛くて仕方ないんだが
眼圧あがったら痛みってあるのか?
966熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)21:08:32 ID:mC8
うーん、私はあまり経験はないですが……
私の場合は、連投で眼圧が上がった時、まつ毛が眼球に触れたりはしましたが、
それで目がかゆくなったりチクチクしたりすることはあっても、
眼球そのものの痛みではなかったです。
(その時、まつ毛を切ったら切り口が鋭くてよけいチクチクしたりもしましたw)

あまりにも痛いようなら、閉塞隅角緑内障の危険性が高いです。
これは放置すると数日以内に失明します。
967名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)21:23:44 ID:8l7
>>791 >>793 >>795 >>809
冗談ではないです?マジだったとは・・・

>>956 >>958 >>961
この人格は初めて見ました。

>>892 >>896
間違いない!また来てね!
968熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)21:25:35 ID:mC8
3日間で3回も「覚せい剤」で逮捕された男がいた
http://rocketnews24.com/2014/03/17/423889/
警察の摘発力が高すぎと見るべきか、すぐ釈放されすぎと見るべきか……

覚せい剤を「ア・イ・シ・テ・ルのサイン」が分かりやす過ぎ! クスリで逮捕された女性のTシャツが話題
http://rocketnews24.com/2014/11/14/509127/
画像は↓

969熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)21:44:09 ID:mC8
http://rocketnews24.com/2011/06/25/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%8C%E5%8C%97%E3%81%AE%E6%A5%B5%E7%A7%98%E8%B3%87%E6%96%99%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B-%E4%BA%BA%E8%82%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%82%84%E9%BA%BB%E8%96%AC%E7%8A%AF%E7%BD%AA/
>一方、北朝鮮では、麻薬問題も年々深刻化している。大学の教員が麻薬の原料を購入し、自宅で「アイス」と呼ばれる覚せい剤500グラムを製造し販売。
>また、8000ドル(約65万円)で買い取った麻薬1キログラムを国境地帯で1万2000ドルで販売し、大儲けしたという。

ブレイキング・バッドっぽいですねw
970名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)21:51:24 ID:tzM
DMAA過剰摂取したものだけど
胸焼けと吐き気と頭痛がひどい
971熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)22:09:24 ID:mC8
http://www.epc.osaka-u.ac.jp/pdf/drug%20etc.pdf
これの11-57のカチンと、9-2にあるノルエフェドリンの、
通用名が同じであるみたいなのですが、カチンは正しくはノルプソイドエフェドリンですよね?

これ、間違ってるんでしょうか?
972熾◆vPM//doQ6Dbn :2014/12/31(水)23:08:04 ID:mC8
>>971の件、大阪大学の方にメールしておきました。
厚生労働省かと思ったら大学でまとめているPDFだったんですね。
こういった外部製の資料の場合、誤記があっても責任追及ができないため、
こういう例があるとかなり不安になりますね。

構造式を入力すれば法規制に該当しているかどうかを一発で判定してくれるサイトがあれば便利なのですが……

http://www.epc.osaka-u.ac.jp/pdf/yakuji-siteiyakubutu.pdf
あと、この大学の指定薬物をまとめたPDFが、公式の物より結構見やすくて便利です。
ただ、上記のように誤記があったりするので、重要な決断は公式の方を見るとよいかと。
973熾◆vPM//doQ6Dbn :2015/01/01(木)00:01:15 ID:Sfk
http://drug.toratora.wiki/?%E6%B0%B8%E9%81%A0%E3%81%AE%E5%90%88%E6%B3%95%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0
「永遠の合法ドラッグ」のページを作りました。
日常的に入手可能なものを取り上げています。
SPA!の掲載に伴って充実化させようと思っていましたが、記事掲載の割にアクセス数が伸びず、
遅くなってもいいかと思ってしばらく先延ばしにしていました。
974熾◆vPM//doQ6Dbn :2015/01/01(木)12:54:48 ID:Sfk
http://www4.atchs.jp/test/read.cgi/reserchchemical/1419067779/?r=1420034002
なんかここで名無しに対して私の名前を持ち出して因縁をつけてる人がいるようですね……
ちっちもそうでしたが、覚醒剤精神病になるとこういう風になってしまうんですね。
まあ、薬物系のスレは一定確率で狂人がいるのは仕方ないですが。
精神障害者は見つけ次第殺さないといけません。
特に今回の人物はかなり多くの情報を持ち出して場を混乱させているようですから。
975名無しさん@おーぷん :2015/01/01(木)13:30:13 ID:Jj1
>まあ、薬物系のスレは一定確率で狂人がいるのは仕方ないですが。
精神障害者は見つけ次第殺さないといけません。

特大ブーメラン投げましたw
976熾◆vPM//doQ6Dbn :2015/01/01(木)13:52:15 ID:Sfk
なんか妙なことが起きました。
http://drug.toratora.wiki/?%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E4%BD%9C%E3%82%8B%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86&option=history
「みんなで作る用語集」が今朝更新されていますが、なぜか私のアカウントで編集されています。
しかし、
2015-01-01 05:10:27
の編集は私はしていません。
内容には何も変更点はありません。
この時間帯は眠っていたので、何も編集はできなかったはずです。

パスワードは他のサイトと同じものは使ってはいないので、漏洩の可能性は低いです。
かなり警戒心が高まる出来事ですが、全く原因がつかめません。
別に私が編集したのを忘れているわけでもないはずです。
(健忘作用のある薬は飲んでいないので)
977名無しさん@おーぷん :2015/01/01(木)14:19:50 ID:ned
ログインしたIPはわかります?
978熾◆vPM//doQ6Dbn :2015/01/01(木)14:22:19 ID:Sfk
http://develop.toratora.wiki/?Top
とりあえず開発者サイトに他の数点を含めて報告してきました。

実はIEで編集すると、内容を送信できないことが判明……
今までFFでだけ編集していたので気付かなかったのですが、このせいで「みんなで作る用語集」に人が来なかったのか……

あとブラウザの閲覧