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日本近代史(仮)@おーぷん2ちゃんねる

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1: 創作での第二次世界大戦の取り扱いが難しい理由がこちらです (2) 2: 明治・大正ときて、昭和になった途端にみんな馬鹿になる (737) 3: 福沢諭吉について語ろう (13) 4: 【真実の昭和史】凛として愛 (21) 5: この写真の詳細知ってる人いる? (6) 6: 明治天皇の子孫について (3) 7: 【Me】Bf109vs 零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 (1) 8: おんラジ 企画共通保管庫 (29) 9: 戦前産まれを恐れるダメリカ人 (2) 10:近代日本の経済成長 (1) 11:● もしも日本が米英に負けていたら ● (8) 12:白人は人間ではない (10) 13:死にたい理由を考察するスレ (11) 14:男尊女卑て実際どこまでひどかったの? (11) 15:日露戦争スレ1 (7) 16:明治時代について語ろう (6) 17:大津イジメ自殺事件 (14) 18:大正時代について語ろう (7) 19:日清戦争スレ1 (3) 20:◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合★1 (1) 21:バナー募集in日本近代史 (5)  
スレッド一覧   過去ログ   ごみ箱(仮)

【1:2】創作での第二次世界大戦の取り扱いが難しい理由がこちらです
1名無しさん@おーぷん:2018/08/19(日)19:28:58 ID:TiS
現在まで続く政治的・歴史的な問題があるため

1.扱い方によって欧米圏では法に触れる可能性がある、ナチスの諸問題 *1 *2 。
2.無用な死傷者を生み出した市街地を目標とした爆撃 *3 、日本軍の特攻、ソビエトの政治委員による作戦への介入 *4 や人海戦術。
3.広島と長崎で使用された核兵器の取り扱い *5 。
4.一番悪いのは誰かと言う意味での戦犯論 *6 *7 *8 。
5.パレスチナ問題 *9 や東京裁判 *10 に代表される植民地の取り扱いと戦後処理。 *11 *12
6.日本やドイツの戦犯逃れの文書処分・自殺 *13 に起因する、困難な戦争の全容解明、正確な姿が見えない戦場・兵器 *14 。

注釈の解説は>>2



2名無しさん@おーぷん:2018/08/19(日)19:29:50 ID:TiS
>>1にある注釈の解説

*1 主にフランスやソビエトの自国の差別・弾圧を無視し、すべての責任をナチスにブン投げたホロコーストやユダヤ人・スラブ人差別。
ただし、ナチスによるホロコーストやユダヤ人・スラブ人差別があった事自体は事実である。
*2 また、ナチスの象徴であるハーケンクロイツも卍などの類似したものを含め法律で使用を禁止している国がある。
*3 主なものとしては広島と長崎への原爆投下・陸軍記念日であったに実行された東京大空襲・ドレスデンの街の85%が破壊されたドレスデン爆撃などが挙げられる。
*4 より効果的な場所への陣地転換や態勢立て直しの撤退すら認めない。
*5 核兵器を使用された日本では戦後も死の灰を浴びた第五福竜丸や原子力事故が起こったのもあって、原子力・放射能・放射線に対する心理的な拒否反応が強い。
例えば国際的には広く認められている放射線を使用する食品照射はジャガイモ以外全面禁止になっている。
*6 ナチスドイツの成立・暴走の要因として、ワイマール体制での帝政復活を目指した独裁体制への下準備と
第一次世界大戦(ヴェルサイユ条約)の莫大な賠償金の問題が尾を引いていたことが挙げられる。
またナチスドイツがヒトラー自殺・ベルリン陥落により事実上崩壊するまで講和・降伏を行わなかったのも過酷なヴェルサイユ条約が影響してる可能性がある。
*7 ルーズベルト大統領が無条件降伏以外認めない方針を打ち出した(チャーチルどころか非人道的な諸政策を実行したスターリンですら反対したがレンドリースを盾に押し切った)ため、
枢軸国(特に日本)は徹底抗戦せざるをえなくなり、戦争の長期化を招き無用な死傷者も大量に生み出した。また、戦後処理もベルサイユ条約より過酷な物となった。
*8 ソ連は日本が無条件降伏する直前の1945年8月8日に日ソ中立条約を破棄して対日参戦し、日本が9月2日に降伏文章に調印した後も戦闘をやめず9月5日まで交戦している。
これが現在まで続く北方領土問題の原因になっており、現在も日露間で平和条約が締結されない遠因にもなっている。
*9 第一次世界大戦時に、イギリスが植民地だったパレスチナの複数の民族/宗教コミュニティーにアラブ人(イスラム教徒+少数のキリスト教徒)系主導の独立と
ユダヤ系(人種グループではなく宗教グループとしての側面が強い)主導の独立と言う相反する条件で協力を要請し、すべて反故にした。
*10 戦勝国が敗戦国を一方的に裁いただけでなく、信憑性の欠ける連合国側の証拠・証言が罷り通り、
ニュルンベルク裁判(こちらでは3人が無罪を勝ち取っている)同様何人かが無罪になるだろうという予想を覆し全員が有罪となった。
また、東条英機らが処刑された日も現在天皇(当時は皇太子)誕生日となっている1948年12月23日と懲罰的な物となっている。
*11 現在も主要な連合国のみが常任理事国を独占し続け枢軸国は敵国という烙印を押されている国連の体制、
GHQの意向が強く反映されている上に一度も改正できていない日本国憲法、
複雑なルールのために著作権侵害に厳格なJASRACですら解消を求めている日本における著作権の戦時加算など、
終戦から70年以上経過した現在でも影響が残っているものがある。
*12 あまり話題に上がらない著作権の戦時加算の主な問題点としては、
日本だけが条約に基づき一方的に戦時加算義務を課せられている・無条件降伏による占領期間も戦争期間とみなされたために加算期間が本来の倍以上に長くなっている
・著作物が出た時期や国(戦時加算の根拠となるサンフランシスコ条約を締結した国であっても戦時加算の対象にならない国がある)によって加算期間が異なるため
複雑になるなどが挙げられる。
*13 特にドイツは最高指導者のヒトラーをはじめ多くの最高幹部が降伏前後に自殺している。
*14 主な例としては現物こそ比較的良い状態で現存しているものの記録が殆ど残っておらず詳細が謎に包まれているクーゲルパンツァーや、
調査結果が公表された1994年まで夕雲型2番艦と看做されていた陽炎型駆逐艦19番艦秋雲などが挙げられる。

名前: mail:

【2:737】明治・大正ときて、昭和になった途端にみんな馬鹿になる
1名無しさん@おーぷん:2017/07/12(水)00:14:23 ID:sHm
明治
大久保利通、伊藤博文、桂太郎など超有能政治家が揃い踏み。
世界の端っこの極小国家から極東の憲兵へ大進化。

大正
世界大戦に乗じて更に躍進。英米に次ぐ大国になる。
内政面でも民主的な政党政治が確立。学術・文化も花開く。

昭和
クソ不景気。農村の身売りは当たり前、東北では餓死者まで出る始末。政府は無策無能。
そのくせなぜか大陸経営に手を出して大赤字。それでも満洲国で満足しときゃよかったのに、わざわざ蒋介石と大陸全部使ってアルティメット追いかけっこ。何の目的もないまま。
内政では、無能な政治家と馬鹿な軍人が大喧嘩。しかも全員無責任。首相が変わりまくって国策もクソもない。テロの蔓延る殺伐とした世界。
外交では、喧嘩する理由なんかないはずの英米と険悪ムード。逆に敵だったはずの独ソとはお友達になっちゃいました。もちろんどちらにも裏切られる。
挙句の果てに英米と戦争おっ始めて国中焼け野原に。苦労して育てた満洲の資本はノーマークのソ連に全部持っていかれる。そしてそれでも首相はコロコロ変わる。少しは真面目に戦争しやがれ。


なぜなのか?



728名無しさん@おーぷん:2018/08/01(水)19:55:14 ID:Dpc
>>724
ブレない人間が異端だったからこそ、昭和はおかしいって話になってるんだろう
変節する原因はなんだったかということだな

結局は正確に伝わらず評価されなかったということに尽きるのではないだろうか?

729名無しさん@おーぷん:2018/08/03(金)06:26:42 ID:r5p
イギリスだって支離滅裂な外交だったんだし、日本だけを責める事なんか出来ないくらいに米英もやらかしていると思うんだけどね。
そもそも「持てる国」「持たない国」と言うように、持てる国である米英ソ連の方がよっぽど世界大戦の原因足りうるでしょ。

730名無しさん@おーぷん:2018/08/03(金)08:19:23 ID:X0n
そもそもスレとしては時代的な問題があるのかという話であって、どの地域が問題かという話は特に必要ないのではないだろうか?

731名無しさん@おーぷん:2018/08/06(月)17:15:14 ID:qg2
こんなのみつけたわ

JOG(118) 戦後補償の日独比較
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

732名無しさん@おーぷん:2018/08/06(月)17:15:59 ID:qg2
日本ってなんで頑なに降伏しなかったん?(http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533526804/)より

26 :名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)17:13:18 ID:mJq ×
現実から目を背けて頑なに失敗認めず責任を下に転換していく
「安らかにお眠りください。過ちは繰り返しませんから」ってなんのこっちゃいな

27 :名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)17:14:12 ID:Heq ×
>26
今もこの体質なんだよな…
失敗を素直に認めりゃいいのに

733名無しさん@おーぷん:2018/08/07(火)11:49:10 ID:Cbe
>>732
見たけどアホだよなそこの連中
ここの人間の万分の一の知識も無い
当時の世界で「日本だけが」狂っていたかのように思ってるのだから

734名無しさん@おーぷん:2018/08/13(月)12:11:26 ID:0nr
北朝鮮や中国で日本人がスパイ容疑で拘束されたニュースが話題になっているが、日本にも昔「要塞地帯法」「軍機保護法」という法律があった。
写真はおろか写生や定期的な観察でも「軍事機密を探っている」と判断されて逮捕される可能性があり、その情報を他者(特に外国人)へ漏らした場合は処罰される法律(戦前の運用は比較的緩かったが)。
現在でもこれに類似する法は世界中で施行されていて「許可がない限り軍事施設は撮影しない」のは本来当たり前の事。
軍事アレルギーで臭いものに蓋を続けてきたから世界基準での「常識」がなくなった結果。

735名無しさん@おーぷん:2018/08/13(月)18:04:34 ID:vxw
李紅蘭位は誰でも知ってるだろ

っていうかシーボルトとかのそれが不平等条約に疑問を持たない下地になってたりしないか?

736名無しさん@おーぷん:2018/08/17(金)19:03:09 ID:7Wd
>>734
普通の国なら当たり前

737名無しさん@おーぷん:2018/08/19(日)15:48:04 ID:ymy
日本人は個人より社会を重視するあまり、一度決まったものを変えようとしない気質です。残念なことに。
相当な努力が必要です。

名前: mail:

【3:13】福沢諭吉について語ろう
※ID非表示スレ
1名無しさん:2014/04/04(金)22:35:11 ID:???
福沢諭吉について語ろう



2名無しさん:2014/04/05(土)19:20:34 ID:???
脱亜論は正しかった

3名無しさん:2014/04/09(水)11:54:37 ID:???
朝鮮人の本質を見抜いて離れるように
見抜いた。

4名無しさん:2014/04/10(木)12:05:06 ID:???
福沢先生は偉人

5名無しさん:2014/04/16(水)00:09:24 ID:???
偉大な人物

6名無しさん@おーぷん:2014/06/19(木)10:27:29 ID:???

【国の借金1008兆円、国民一人あたり792万円】【 ⇒ のウソ】

日本国は1008兆円もの借金を抱えており、国民一人あたり792万円になると言われている。
しかしこれは間違いである。そもそも国の借金とは、なんのことか?

国の借金とは、国債のことだ。政府は国債を発行する。
国債とは『国はこれだけの金を借りました』という借用証書だ。

これを買ってもらうことで現金を得、これで財政赤字を補う。
この国債を誰が買うのか? 日銀・銀行・保険会社などだ。

そして銀行や保険会社の金は私たちの銀行預金や保険料だ。
つまり、国が銀行から金を借り、銀行は私たち預金者から金を借りている。

つまり、私たち国民は国に対して792万円『貸している』のである。

7名無しさん@おーぷん:2014/06/19(木)10:42:34 ID:???

【つづき】

そもそも「国の借用証書」である国債と日銀(日本銀行)が発行する「日本円」との間には、さしたる違いはない。
日本国債の発行残高は、たしかに日本政府のバランスシート(貸借対照表)の貸方に負債として計上されている。

とはいえ私たちが毎日使っている日本円(現金)についても、実は日本銀行のバランスシートの貸方に「負債」として計上されているのである(資産ではない)。
実は、日本円の現金は、日本銀行が発行した「借用証書」なのだ。

その証拠に、日本円の現金紙幣には「日本銀行券」という文字が記載されているはずだ(書かれていなければ偽札である)。
もし、政府の負債(国の借金)残高「だけが」問題だというのであれば、日銀に買い取らせてしまえば話は済んでしまう。

繰り返しになるが、日本円と国債とは、ほとんど同じ「借用証書」なのである。
さらに、日本政府は、日銀に国債の金利を支払っている。

しかし、年末に「国庫納付金」という形で戻ってきている。
なぜなら日銀は、株式の55%を日本政府が保有している日本政府の子会社だからだ。

この「金利の支払い」と「国庫納付金としての払い戻し」というオペレーション、無意味だと思うが、日本政府と日銀は、これを毎年律儀に繰り返している。

8名無しさん@おーぷん:2014/06/19(木)10:56:12 ID:???

【つづき】

問題があるとすれば、国債発行と通貨発行をやり過ぎると、インフレになることだが、過去15年間、日本は逆にデフレに苦しんできたのである。
安部政権発足以来、景気が持ち直してきたようだが、あくまで「持ち直してきた」のであって、デフレは、回復していない。

まだまだ、景気回復のために、国債発行と通貨発行が必要だ。
そして、日本にとって最大の問題は、国民一人ひとりが、そのことを知らないことだ。

いや、政治家やマスコミの中にさえ知らない者は多い。
この政治家やマスコミを含めた「国民一人ひとりの無知」が実は、根本的な問題である。

なぜなら、デフレ真っ盛りに、インフレ対策を唱える政治家に投票してしまう。
結局、デフレ不況に苦しむのは、私たち国民自身なのだ。

よく、ネットの書き込みで「国民が政治に無関心だ」という意見が書き込まれる。
たしかに、国民の政治への無関心が、日本の根本的な問題であるが、「政治には関心があるけど、経済には関心がない」のも大きな問題だ。

なぜなら、国家の問題も国民の生活も根本的には「経済力」を土台にしている。

【参照】税金のカラクリ・三橋貴明著

11サボテンFK◆SABO.../FKpz:2015/10/19(月)16:56:07 ID:tw@SaboFk 
脱亜論しらねーや
てか明六社と慶應義塾作った人ってしか知らん
いっぺん脱亜論読んでみるべき?

12名無しさん@おーぷん:2017/07/28(金)18:16:16 ID:???
>>11
ネットに転がってるから嫁

13名無しさん@おーぷん:2018/06/09(土)09:58:51 ID:???
脱亜論よりも、今の日本人は『文明論の概略』を読むべきだろう。
福沢諭吉が大東亜戦争まで予見していた事が解って面白い。

名前: mail:

【4:21】【真実の昭和史】 凛として愛
※ID非表示スレ
1名無しさん:2013/01/26(土)16:12:53 ID:???
http://nicoviewer.net/sm5198120



12名無しさん@おーぷん:2014/06/05(木)08:16:01 ID:???
田母神俊夫の本は、読んでいる。
「間接侵略に立ち向かえ!」
日本には、親米政治家や親中政治家が多くて親日政治家が少なすぎると提言

13名無しさん@おーぷん:2014/06/06(金)17:48:29 ID:???
現代でも危険な朝鮮人。

しばき隊のお仲間の蛮行↓ 下は6才の少女から300人以上の日本女性が暴行、監禁、○害

【李昇一】【金山昇一】【李泰成】張今朝】 
【ぺ・ソンテ】【李仙吉】【金保】 【許忠志】 
【李正遠】 【呉紘希】 【金寿明】  【徐一】 
【閔洪九】 【鄭隆之】 【金正秀】  徐康次】 
【朴正文】 【光定淳】 【金平和】 【金龍義】
【金義昭】 【千大福】 【李桐昊】

直近に、たったこれだけの在日朝鮮人・韓国人に
多くの女性、少女が犠牲になっている。

14名無しさん@おーぷん:2014/06/09(月)05:40:50 ID:???
10の書き込みはよく纏まっているが
朝鮮の国技「放火」が抜けている

15名無しさん@おーぷん:2014/06/12(木)21:21:15 ID:???
新聞と嘘
http://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/KuiperBelt.htm
このサイトは結構衝撃的
ただ硫黄島の戦いについては栗林中将の名前間違えていたりするし一面的に過ぎる気がする

16名無しさん@おーぷん:2014/07/01(火)22:06:52 ID:???
TPP反対

17名無しさん@おーぷん:2014/07/07(月)11:44:20 ID:???
外国人労働者受け入れ反対

18名無しさん@おーぷん:2014/10/11(土)19:34:58 ID:???
凛として変!!

19名無しさん@おーぷん:2014/12/28(日)09:32:10 ID:???
TPP反対

20名無しさん@おーぷん:2015/08/11(火)22:07:49 ID:???
ほうほう

21名無しさん@おーぷん:2018/06/09(土)09:56:46 ID:???
川崎では、この映画の宣伝すら許されない。
川崎は最早日本国ではないし、日本国憲法の言論の自由すら守られていない。

名前: mail:

【5:6】この写真の詳細知ってる人いる?
1名無しさん@おーぷん:2017/09/13(水)08:44:37 ID:JFl




2010年~2013年くらいにテレビで写真修復依頼してたじいちゃんが持ち主だった気がするんだけどどうしても詳細が思い出せない
助けてください
すごいもやもやする



2名無しさん@おーぷん:2017/09/13(水)08:45:43 ID:JFl
絶対テレビで見たんだよ
そのあと検索かけて名前見たんだよ
忘れたんだよ
誰か頼みます

3名無しさん@おーぷん:2017/09/13(水)08:46:41 ID:JFl
ていうかここ人いる?

4名無しさん@おーぷん:2017/09/16(土)06:32:51 ID:CV8
軍事板で聞いた方が良いと思う。
飛行機の機種から大体の年代まで割り出してくれるよ。

ここは荒らしのせいでもうボロボロ。

5名無しさん@おーぷん:2017/10/30(月)06:24:12 ID:06N
>>4
大分遅レスになってしまったがありがとう!

6名無しさん@おーぷん:2017/10/30(月)11:07:09 ID:UQF
97戦じゃん

名前: mail:

【6:3】明治天皇の子孫について
1名無しさん@おーぷん:2017/01/08(日)23:13:35 ID:l7q
明治天皇以降藤原氏と血縁のない方で
庶民でも実際に会うことが出来る方をどなたか教えていただけませんか?

板違いでしたらすみません



2名無しさん@おーぷん:2017/01/09(月)01:49:26 ID:852
この人だろう。




3名無しさん@おーぷん:2017/01/09(月)12:14:05 ID:5TV
>>2
回答ありがとうございます
その人以外に居ませんでしょうか

名前: mail:

【7:1】【Me】Bf109 vs 零式艦上戦闘機【ゼロ戦】
1名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)23:01:19 ID:CG8
【Me】Bf109 vs 零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434091728/
海外「日本デカ過ぎだろ」 大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗w
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけww
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦www

 兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁>

MILITARY      HOSTILE               NON-HOSTILE
ACTION       DEATHS      WOUNDED    DEATHS              
World War II
(1941-45)
Total          293,121        670,846       115,185
European Theater  185,179        498,948       66,805
Pacific Theater    107,903        171,898       48,380
Korean War
(1950-53)        33,741       103,284         2,827
Vietnam War
(1961-73)       47,415        153,303        10,789
Iraq War
(2003-09)       3,444        31,342         857

http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf

負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明であろう。

(第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約50万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後65年たっても尽きることなく2003年当時で残っている
パープルハート章の総数は12万ほどだった)
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

In April 1945, the Joint Chiefs of Staff formally adopted a planning paper giving a range of possible
casualties based on experience in both Europe and the Pacific. Given a troop list of 766,700 men
and a 90-day campaign, the US Sixth Army could be expected to suffer between 514,072 casualties
(including 134,556 dead and missing) under the "Pacific Experience" (1.95 dead & missing and 7.45 total
casualties/1,000 men/day) and 149,046 casualties (including 28,981 dead and missing) under the
"European Experience" (0.42 dead & missing and 2.16 total casualties/1,000 men/day).
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall



名前: mail:

【8:29】おんラジ 企画共通保管庫
1名無しさん@おーぷん:2015/06/01(月)01:06:34 ID:TVe
「こんな企画どう?」というのを提案するスレ
DJが採用するかもしれません



20名無しさん@おーぷん:2015/07/18(土)23:42:40 ID:G8J
安価で冒険的企画

21名無しさん@おーぷん:2015/07/18(土)23:49:25 ID:G8J
おんラジ大すごろく大会(何度かに分け予選を開催、本戦勝利者が優勝)
→数はクイズで出題し回答までに要した秒数下1。なお7以降は7=1 8=2 9=3 とする

22名無しさん@おーぷん:2015/07/19(日)03:29:01 ID:eF2
おんラジ格言

テーマを決め、おんラジ民オリジナルの格言を考える

23名無しさん@おーぷん:2015/07/19(日)03:35:32 ID:COD
>>22
採用したいのにワイの時間帯は空きがないンゴゴゴゴ

24名無しさん@おーぷん:2015/07/28(火)16:39:15 ID:z0c
今年から〇0年前(70年前=1945 60年前=1955など)の出来事はこちら→これらの中から今日は○○にスポットを当てるやで~

25名無しさん@おーぷん:2015/07/28(火)17:39:23 ID:a6F
ワイ風ですね

26名無しさん@おーぷん:2015/07/28(火)18:35:36 ID:z0c
30年前は遠慮しておいて、どうぞ

27名無しさん@おーぷん:2015/07/31(金)23:06:03 ID:YtG
贔屓球団の近況を漢字5文字で

28名無しさん@おーぷん:2015/12/27(日)00:41:30 ID:7B0
レスなさすぎて草

29名無しさん@おーぷん:2015/12/27(日)00:41:58 ID:I5y
懐かしいスレやな

名前: mail:

【9:2】戦前産まれを恐れるダメリカ人
1銀河系の生物全体に必要な大爆発:2015/08/04(火)23:19:56 ID:llw
未だ、戦争が始まらないのは
単に戦前産まれの人間が、まだ数多くいるからである
無知こそが最大の危機を招き入れるというのに、日本人は暢気なモノである
まあ、そういうの嫌いじゃないが・・・
ダメリカが次の戦争に向かって、戦前産まれからツッコミが入りそうな
嘘八百を予想するスレ

別に八百でもスシでも構わないぞ






2あ、またかきこめねぇ:2015/10/31(土)13:04:03 ID:ehY
ユダヤがそういったの?

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【10:1】近代日本の経済成長
1名無しさん@おーぷん:2015/02/25(水)18:28:46 ID:kwR
近代日本の経済成長の歴史を語る

1885(明治18)年12月の伊藤内閣成立以降、
1886(明治19)年から毎年(1945~46年を除く)、
一年毎の経済成長率が出てる
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4430.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html



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